Урсосан при хроническом панкреатите форум
Тёмный лес! Всё равно разберусь и вылечусь |
Нет на месте Проверенные [Генералиссимус] Если есть желание, пусть Grandmama, зайдет на сайт Американской коллегии гастроэнтерологов — там есть целая брошюра по изжоге, рефлюксам и как их лечить. а не заниматься предположениями / гаданием. «Хоть извилин не видно, но когда их нет, это очень заметно». 15.01.2013, 02:19 | Сообщение # 16 |
Нет на месте Проверенные [Полковник] Dikdik, Серёж, урсосан при панкреатите нельзя. Да и увеличивать синтез и выделение желчи , по-моему, Марусе сейчас абсолютно ни к чему. Поднимите мне веки… 15.01.2013, 08:45 | Сообщение # 17 |
Нет на месте Проверенные [Генерал-майор] Цитата (b00mber) урсосан при панкреатите нельзя. b00mber, аргументируй, пожалуйста. на форуме многие его пьют. Мне прописали в том числе, но пить пока не решилась. (причем по 4 капсулы в день ) !!!!!! Извиняйте за ошибки это сенсор виноват… 15.01.2013, 09:48 | Сообщение # 18 |
Нет на месте Администраторы [Генералиссимус] Цитата (b00mber) урсосан при панкреатите нельзя Если бы не урсосан, я бы еще долго не вылезла из последнего обострения, потому как сгустуки желчи не давли ей нормального оттока. Правда ЖП у меня нет, но панкреатит есть. 15.01.2013, 13:04 | Сообщение # 19 |
Нет на месте Проверенные [Генерал-полковник] b00mber.Спасибо, Вам! Походу разбираться будем вместе. Уже радует что не одна. Читала про гастродуоденит с забросом желчи, симптомы похожи на мои,а также на панкреатитные и гастритные и желчные. Я очень бледная и т.д и т.п. Проанализировав симтмомы поняла что болячки наложились одна на другую. Гастродуоденит,дискенизия,панкреатит. Еще я поняла что мне не хватает обследоваий: новых анализов,нового УЗИ всего,РН-метрии,МРТ . У знакомой есть знакомая гастроентеролог-попробую и туда ещё съездить. Про зубы, в октябре мне поставили брекеты,тогда и началась сухость во рту. Буду читать что с этим делать. Второй день пью отвар овса,пока все ничего. Вчера на ночь сделала дыхательную гимнастику лежа для внутренних органов . Когда делала,обильно текли слёзы и сопли,так и не поняла почему? Хорошо это или плохо? После еды не могу ходить-двигаться. Усиливаются боли и в эпигастральной области начинает пульсировать. Поем-лежу 40 минут. Заметила что чем больше хожу,тем к вечеру хуже. С 4го ноября держу диету 5ПО, она пожоще 5П. Все соблюдаю в точности и веду дневник времени и продуктов. В этом плане(правильного питания) я кремень с детства,если надо значит надо. Еще факт-овес пошел,а овсянка и кисели из неё никак-хуже становится. Про сфинктер: спрошу у врача как это проверить,может правда это моя проблема. Grandmama: спасибо про Наумова. Я любитель почитать Тартак, Гогулан, почитаю и Наумова. Схлебом никак не дружим. еще до обострения замечала что и хлеб и сахар повышают кислотность и боль,а сейчас от маленького сухарика совсем гуд. Добавляю только в паровое суфле из индейки. Dikdik: Через две недели попробую принимать урсасан,т.к. сейчас ввела отвар овса и надо распознать реакцию организма на него. Я уже поняла что вы человек ,не по наслышке, грамотный в ЖКТ вопросах, Пож-ста,если не затруднит, прочтите начало и выписки врачей, прокомментируйте. Мне 33 года. Так получилось что с детства болею то одним то другим с разницей в день. Оцениваю полученную информацию и фильтрую,но больше я ценю небезразличные отклики по моему вопросу. Только так можно разобраться. А девушки которые мне отвечают аккамулируют свой опыт со знаниями форума и отвечают мне.Это очень важно! Сама бы я дошла до этого через месяцы. СПАСИБО, ВСЕМ , ЗА ПОМОЩЬ! Надеюсь вместе разберемся и поможем,а мне еще ребенка растить(ему 2 года) и как то о работе подумать. А в таком состоянии только до магазина ползком. 15.01.2013, 14:47 | Сообщение # 20 |
Нет на месте Проверенные [Полковник] ket, Цитата (ket) b00mber, аргументируй, пожалуйста. на форуме многие его пьют. Мне прописали в том числе, но пить пока не решилась. (причем по 4 капсулы в день ) !!!!!! А что аргументировать-то? Открываем аннотацию и читаем: «Противопоказания: Народ, ну читайте вы аннотацию полностью, на врачей не надейтесь. Кстати, при длительном приёме ферменов приём железосодержащих препаратов обязателен, т.к. ферменты препятствуют усвояемости железа. Отсюда пониженный гемоглобин. Добавлено (15.01.2013, 16:33) Поднимите мне веки… Сообщение отредактировал b00mber — Вторник, 15.01.2013, 16:37 15.01.2013, 16:33 | Сообщение # 21 |
Нет на месте Проверенные [Генерал-полковник] Цитата (b00mber) ферменты препятствуют усвояемости железа да и не только железа, но и фолиевой кислоты. 15.01.2013, 16:33 | Сообщение # 22 |
Нет на месте Проверенные [Полковник] Ася, Ась, насчёт фолиевой кислоты в аннотации не написано, но вот про железо — да. А то многие жалуются на низкий гемоглобин, сваливая его на диету, слабость, головокружения и т.д. , хотя эта инфа тоже из аннотации, т.е. доступна всем. Поднимите мне веки… 15.01.2013, 16:39 | Сообщение # 23 |
Нет на месте Проверенные [Генерал-полковник] Цитата (b00mber) насчёт фолиевой кислоты в аннотации не написано и зря не написано, потому как вит.В9 тоже участвует в синтезе гемоглобина. Цитата (b00mber) многие жалуются на низкий гемоглобин пусть гречку кушают 15.01.2013, 16:49 | Сообщение # 24 |
Нет на месте Проверенные [Генералиссимус] Цитата (b00mber) Dikdik, Серёж, урсосан при панкреатите нельзя. попроси Grandmama, пусть посмотрит по Американским сайтам — «современные взгляды лечения билиарнозависимого ХП». Там очень много работ по данному вопросу. «Хоть извилин не видно, но когда их нет, это очень заметно». 15.01.2013, 16:57 | Сообщение # 25 |
Нет на месте Проверенные [Полковник] Марусяя, конечно, хорошо бы основательно обследоваться. Без этого никак. Если есть на заметке знакомый гастроэнтеролог — попробуй сунуться к нему, авось по знакомству обследует нормально. Да, Марусь, если состояние ухудшается к ночи, то ты уверена, что проблемы только в пузе? Ухудшение состояние к вечеру — один из симптомов проблем с позвоночником, суставами и пр. Добавлено (15.01.2013, 17:17) Цитата (Dikdik) опроси Grandmama, пусть посмотрит по Американским сайтам — «современные взгляды лечения билиарнозависимого ХП». Там очень много работ по данному вопросу. Серёж, зачем напрягать других, сама гляну. Но, звиняй, аннотации к препаратам пишут не посредники и переводчики, а производители. На основе клинических испытаний. И если уж производитель пишет о противопоказаниях, я склонна верить именно аннотации, вложенной в коробку с лекарством, а не инфе на сайте. Сайты — штука комммерческая и, по сути, рекламная. Поднимите мне веки… Сообщение отредактировал b00mber — Вторник, 15.01.2013, 17:28 15.01.2013, 17:17 | Сообщение # 26 |
Нет на месте Проверенные [Генералиссимус] b00mber, а что Фестал можно? «Хоть извилин не видно, но когда их нет, это очень заметно». 16.01.2013, 00:26 | Сообщение # 27 |
Нет на месте Проверенные [Полковник] Dikdik, я не говорю сейчас — можно или нельзя. Я пытаюсь понять — почему ферменты не идут. Поднимите мне веки… 16.01.2013, 00:48 | Сообщение # 28 |
Нет на месте Проверенные [Генерал-полковник] Сегодня была у гастроентеролога. Она изучила все мои выписки,анализы,обследования и назначения. Провела осмотр. Сказала что острого панкреатита не наблюдает. Что основная боль раздраженной большой кишки. Что желчь не скапливается и прогонять её препаратами дополнительно будет ошибкой. Что нарушена моторика желудка,желчного и 12п кишки. Из-за излишнего прохождения желчи раздражается кишка,которая и меняет рефлюкс и забрасывает в желудок сок. Что те препараты которые мне назначали ,в принципе, не по моей проблеме. Рекомендовала соблюдать диету 5П, Сказала что можно продолжать пить овес,от него вреда не будет,и он поможет,но пить не менее 2 месяцев. И мои препараты Мотилиум и тримедат. Начнем с Мотилиума,т.к он есть у меня дома. 3раза в день за 30 минут до еды. 29.12.2012 повторно к ней на прием. По результатам лечения будет видно либо мотилиум, либо тримеда,т либо в институт гастроентерологии. GrandmamaGrGrandmamaandmama Добавлено (16.01.2013, 15:00) 16.01.2013, 15:00 | Сообщение # 29 |
Нет на месте Проверенные [Полковник] Марусяя, ну вот, уже что-то=)). Марусь, и я бы тебе посоветовала пока сорбенты попить, хотя бы 1 р. в .д. на ночь. Они тоже хорошо желчь и прочую бяку нейтрализуют + сниамют интоксикацию. Пить часа через два после таблеток. Поднимите мне веки… Сообщение отредактировал b00mber — Четверг, 17.01.2013, 00:47 17.01.2013, 00:43 | Сообщение # 30 |
Источник
Панкреатит |
Нет на месте Проверенные [Подполковник] Здравствуйте дорогие участники форума! 20 лет страдала приступами гастрита , но все это было в рамках приличия…маалоксик, де нол 2?недели и все проходит. И вот 2,5 года назад обострился гастрит так, что я не могла пить даже воду, было такое впечатление что жжет от пяток до кончика носа, боли и прочие радости. Побежала делать гастроскопию( делаю ее каждый год ) , врач долго охал и ахал , что такое видит 2 -ой раз в жизни, на фоне атрофического гастрита , вся слизистая сожжена, как он сказал , как будто облита кислотой! Вот и начался путь мучений, таблетки не помогают ни какие,от еды от таблеток от всего жуткие боли. Побегала, побегала по врачам а что толку? Сил не было совсем, депрессия и все прочие радости жизни. Таблетки пить бросила, пила картофельный сок , пока в боку не закололо, так и жила… Ела только кашу и рыбу с курицей перекрученные и все, таблетки принимать не могла вообщем да…панкреатит ни кто не ставил. Год назад совсем истощенная попала в больницу. Там обнаружили повышенную амилазу. После капельниц я смогла есть это было счастье. Пол года , конечно соблюдая диету ( я могла есть немного картошки и авокадо) и обострение, справилась сама, но сейчас сильное обострение отлежала в больнице капельницы, ферменты, а толку ноль:( Узи изменение в поджелудочной не показывает, а опять безумная кислота и повышена амилаза.диагноз: дискинезия желчного и хр. Билиарнозависимый панкреатит.Пью нексиум , урсосан, и креон 10000. 3 р в день. Очень болит левый бок. Поделитесь пож знаниями, не маловата ли доза фермента и можно ли его применять чаще? Спасибо , жду Татьяна 02.03.2014, 14:06 | Сообщение # 1 |
Нет на месте Проверенные [Генерал-майор] Цитата Нюша () Здравствуйте дорогие участники форума! 20 лет страдала приступами гастрита , но все это было в рамках приличия…маалоксик, де нол 2?недели и все проходит. И вот 2,5 года назад обострился гастрит так, что я не могла пить даже воду, было такое впечатление что жжет от пяток до кончика носа, боли и прочие радости. Побежала делать гастроскопию( делаю ее каждый год ) , врач долго охал и ахал , что такое видит 2 -ой раз в жизни, на фоне атрофического гастрита , вся слизистая сожжена, как он сказал , как будто облита кислотой! Вот и начался путь мучений, таблетки не помогают ни какие,от еды от таблеток от всего жуткие боли. Побегала, побегала по врачам а что толку? Сил не было совсем, депрессия и все прочие радости жизни. Таблетки пить бросила, пила картофельный сок , пока в боку не закололо, так и жила… Ела только кашу и рыбу с курицей перекрученные и все, таблетки принимать не могла вообщем да…панкреатит ни кто не ставил. Год назад совсем истощенная попала в больницу. Там обнаружили повышенную амилазу. После капельниц я смогла есть это было счастье. Пол года , конечно соблюдая диету ( я могла есть немного картошки и авокадо) и обострение, справилась сама, но сейчас сильное обострение отлежала в больнице капельницы, ферменты, а толку ноль:( Узи изменение в поджелудочной не показывает, а опять безумная кислота и повышена амилаза.диагноз: дискинезия желчного и хр. Билиарнозависимый панкреатит.Пью нексиум , урсосан, и креон 10000. 3 р в день. Очень болит левый бок. Поделитесь пож знаниями, не маловата ли доза фермента и можно ли его применять чаще? Спасибо , жду Татьяна Доза ферментов детская на самом деле) Я принимаю 25 000 — 3 раза в день и 40 000 2 раза в день) Можно чаще ничего страшного в этом нету)Поджелудочная всеравно будет работать) Сахар уберите обязательно если присутсвует в чае) И сдайте кал на эластазу 1 тогда будет видно сколько вам надо ферментов кушать и на сколько поджелудочная не хочет работать) Добавлено (02.03.2014, 14:52) Цитата Нюша () урсосан Какой вес у вас? Сколько таблеток пьете? Застои в желчном сильные?Уберутся застои и боль пройдёт) Добавлено (02.03.2014, 14:53) Воспоминания не исчезнут, это же не зарплата. 02.03.2014, 14:53 | Сообщение # 2 |
Нет на месте Проверенные [Подполковник] Спасибо! Вес у меня 55 , пила квамател по 20 мг 2 р/ д включая капельницы в больнице, сейчас нексиум 20 мг 1 р в день урсосан 2 раза в день по 1 капсуле и ферменты 10000 x 3 . Стул был хороший , а вот уже неделю жидкий а скажите пож может ли быть эта ужасная кислота от поджелудочной? Потому что это точно не изжога, уж с ней я знакома хорошо. Еще раз спасибо что откликнулись :))) 02.03.2014, 15:09 | Сообщение # 3 |
Нет на месте Проверенные [Генерал-майор] Урсосан не правильно пьете) Пейте на ночь по 2 таблетки сразу) Добавлено (02.03.2014, 15:12) Цитата Нюша () а скажите пож может ли быть эта ужасная кислота от поджелудочной? Нет.От Желчного больше всего)Видать застои не хилые) И не забывайте что панкреатит у вас сторостепенный)Всмысле из за желчного пузыря) Воспоминания не исчезнут, это же не зарплата. Сообщение отредактировал Wiked — Воскресенье, 02.03.2014, 15:12 02.03.2014, 15:12 | Сообщение # 4 |
Нет на месте Проверенные [Полковник] Цитата Нюша () а скажите пож может ли быть эта ужасная кислота от поджелудочной? Может, это и не кислота, а желчь? Урсосан же желчегонный. Звук воды приятно успокаивал, но корабль продолжал тонуть, гореть и взрываться 02.03.2014, 15:13 | Сообщение # 5 |
Нет на месте Проверенные [Генерал-майор] Цитата Llauronium () Урсосан же желчегонный. Урсосан не желчегонный) Желчегонные даже пить не вздумайте) Иначе будет худо) Урсосан ваше спасение но пить его надо долго не менее 6 месяцев) Воспоминания не исчезнут, это же не зарплата. Сообщение отредактировал Wiked — Воскресенье, 02.03.2014, 15:15 02.03.2014, 15:15 | Сообщение # 6 |
Нет на месте Проверенные [Полковник] Цитата Wiked () Урсосан не желчегонный) Позвольте поспорить. Из инструкции. Цитата Фармакологическое действие Есть у него все-таки действие желчегонное. Звук воды приятно успокаивал, но корабль продолжал тонуть, гореть и взрываться 02.03.2014, 15:18 | Сообщение # 7 |
Нет на месте Проверенные [Генерал-майор] Цитата Llauronium () Есть у него все-таки действие желчегонное. Прием урсодеоксихолиевой кислоты способствует снижению синтеза холестерина в печени и абсорбции холестерина в кишечнике. Кроме того, за счет образования с холестерином жидких кристаллов урсодеоксихолиевая кислоты способствует растворению холестериновых камней, уменьшению литогенности желчи и снижению холатохолестеринового индекса. При пероральном приеме урсодеоксихолиевая кислота быстро абсорбируется в пищеварительном тракте, связывается с аминокислотами таурином и глицином и выводится с желчью. Активный компонент препарата Урсосан кумулируется в желчи, степень кумуляции зависит от состояния печени. При приеме урсодеоксихолиевой кислоты отмечается некоторое снижение уровня более липофильных желчных кислот. Метаболизируется урсодеоксихолиевая кислота в кишечнике и печени, экскретируется преимущественно кишечником. Период полураспада активного компонента достигает 3,5-5,8 суток. Желчегонное действие может и есть)Но оно не большое)По сравнению с желчегонными средствами) Но больше он разжужает желчь) Воспоминания не исчезнут, это же не зарплата. 02.03.2014, 15:21 | Сообщение # 8 |
Нет на месте Проверенные [Генералиссимус] Нууу накинулись на новенького помочь ))) Добавлено (02.03.2014, 21:26) Добавлено (02.03.2014, 21:31) Весна, весна! Как много в этом слове, 02.03.2014, 21:31 | Сообщение # 9 |
Нет на месте Проверенные [Подполковник] Угу:))) итак ФГС: Пищевод своюодно проходим. Слизистая бледно-розовая, гладкая блестящая Z-линия четкая, находится на 39 см от резцов, кардия смыкается полностью. Желудок средних размеров, в просвете небольшое кол во слизистого содержимого и желчь. Инверсия складка Губарева выражена обычно. Слизистая отечна, диффузно ярко гиперемирована, с уч ками истончения в своде и теле желудка, сосудистый ресунок очагово усилен. Угол жел чист. Складки продольно-извилистого типа, эластичные, при инсуфляции расправляются правильно. Перистальтика ровная, глубокая. Привратник смыкается, округлой формы свободно проходим. Луковица не деформирована выход свободный . Слизистая луковицы розовая, слизистая постбульб отд розовая, в просвете небольшое кол во желчи. Дз: смешанный гастрит, дуодено-гастральный рефлюкс. Стул неделю жидкий , желтый , когда съела цв капусту зеленый, кусочков нет( все же перекручено откуда они возьмутся) 03.03.2014, 14:53 | Сообщение # 10 |
Нет на месте Проверенные [Генералиссимус] Да тут походу, на мой взгляд, проявления панкреотита. Но как таковой причины пока не вижу. Возможно желчный и печень плохо смотрели на УЗИ. Заброс желчи есть, но клапана в порядке. Много у меня «может» и предположений и ничего конкретного даж не могу посоветовать. Весна, весна! Как много в этом слове, 03.03.2014, 23:56 | Сообщение # 11 |
Нет на месте Проверенные [Подполковник] kaban, амилаза повышена панкреатическая , да и при всех желудочных делах болит не так и не там! Я спинным мозгом чувствую что это панкреатит! Кстати второй день не пью урсосан и мне горррраздо лучше( не надо таскать с собой в сумке рулон туал бумаги:))), да и сегодня решила не бояться есть и на завтрак съела пол кусочка сухарика, оказывается он тааакой вкусный . Спасибо дорогой кабан на добром слове 04.03.2014, 20:20 | Сообщение # 12 |
Нет на месте Проверенные [Генерал-лейтенант] Цитата Нюша () три года назад была травма шейного позвонка( мануальщик скрутил боюсь их ) ну меня нестероидами закормили и закололи после этого все и пошло поехало… Вот это врачи!! А врача, который дел наделал не наказали? Добавлено (06.03.2014, 17:26) Цитата Нюша () Рост 161 вес сейчас 55кг , за месяц сбросила 3 кг нормально при таком питании, в прошлом году весила 48 кг. Нюша, для Вашего роста это нормальный вес… при таком скудном питании понятно , что он снизился… А когда Вы весили 48 кг и как Вам удалось набрать такой вес…(55кг) т.е Вы все таки нормально питались?Мне тоже ставят биллиарнозависимый панкреатит.. я тоже пила ИПП и как мне кажется только сделала хуже.. У меня появились симптомы в эпигастрии , которых раньше не наблюдалось.. Поэтому я бросила пить Омез .Урсосан я пить не стала.. побоялась побочек. Если есть возможность бросайте ИППи не пейте больше Урсосан..то , что увеличили дозу ферментов — это верно… тем более , что Вамстало полегче от них.. 06.03.2014, 17:26 | Сообщение # 13 |
Нет на месте Проверенные [Подполковник] elenmasl, Лена предлагаю перейти на ты:) разбираться с врачем не пошла тк болело так что не до него было , ну а потом подумала что жизнь она сама все управит и рассудит . А вес набрала после того как в прошлом году пролежала 10 дней в больничке они мне ввену делали квамател и мне стало гораздо лучше и я постепенно смогла расширить свой рацион, поправилась за счет слдкого( что у меня ХП я еще не знала и лопала). А вот на счет таблеток … Я 1,5 года не могла пить вообще ни каких таблеток тк желудок болел не то что от табл а от воды, даже сейчас заболеть орви для меня проблема тк жаропонижающие пить не могу , вообщем много чего не могу. Я рыдала ночами и просила Господи , пож облегчи мою боль, что бы я смогла принять ну хоть какое нибудь лекарство! Поэтому сейчас я просто счастлива что могу хоть как то себе помочь!и буду пить таблетки, естевственно разумно и без фанатизма!урсосан пить бросила , от него у меня понос, а нексиум сейчас потихоньку уменьшаю дозу. К сож у меня оч повышена кислотность и без табл тяжело с ней справиться… 06.03.2014, 19:31 | Сообщение # 14 |
Нет на месте Проверенные [Рядовой] У меня урсосан вызывал приступ опоясывающей боли через 30 минут после приема во время обострения. Потм я додумался почитать инструкцию. Там русским по белому написано что нельзя при панкреатите скорее всего из за желчегонного действия. 08.03.2014, 02:58 | Сообщение # 15 |
Источник
