Панкреатит у котов отзывы

Самый большой центр в Европе в котором всегда рады Вам помочь

Панкреатит у котов отзывы

Панкреатит у кота, лечение плохо помогает, очень нужна помощь!!

Здравствуйте!
Кот, 16 лет, беспородный, не кастрирован
питался натуральными продуктами — отварное мясо/рыба, детское мясное питание, иногда сырое яйцо, молоко, рыбные консервы, редко — китекет влажный.
не вакцинирован, дегельминтизацию проводили очень давно — ок. 10 лет назад, но на улицу он не выходит уже несколько лет.

около 2 недель назад начал практически полностью отказываться от еды. при этом едой интересовался, но не ел, отворачивался и уходил. стал вялым, воду пьет как обычно, мочеиспускание также кардинально не нарушено. стул также пропал на 2 недели. (до этого страдал запорами)
последний год его несколько раз в неделю понемного рвало, желудочным соком, в остальном все было нормально. температуру измерить, к сожалению, не можем — не дается ни в коем случае. Кот очень сильно похудел, сейчас весит около 2-3 кг.

во вторник, 8 ноября, отвезли в вет. клинику. были сделаны анализы и узи (см. ниже). Доктор поставил диагноз панкреатит, возможно опухоль поджелудочной, ХПН. прописал 3 дня полного голодания. 4 дня возили в клинику, делали уколы в холку — разведенные в физ. растворе — преднизолон (0,1 -0,2 мл), витамины В12 и С, церукал, папаверин, контрикал, и небольшая доза фуросемида (0,2 мл)
также прописал дома делать внутримышечно церукал (0,4 мл) и папаверин (0,3 мл), и курс цефтриаксона внутримышечно 0,2 грамма 7 дней.
в пятницу, 11 ноября, 4й раз были сделаны уколы подкожно. Доктор рекомендовал питание Purina EN. В пятницу кот немного поел его, в субботу отказывался от него. В ночь пятницы был стул, немного. Купили консервы Hills I/d, также при патологии жкт. В субботу кот немного, но с аппетитом сьел их, сегодня вновь отказывается от всего.
Итак, адекватен ли поставленный диагноз и схема лечения? Подскажите, что делать дальше с питанием кота — мы в отчаянии, кот очень сильно похудел и ослаб, от всего отказывается, хотя кушать просит..

результаты анализов:
Анализ крови (в скобках — норма лаборатории)
Эритроциты 5,8 (6,6-9,4 *10в12ст на л)
Гемоглобин 110 (100-140)
Лейкоциты 15,0 (10-20* 10в9ст на л)
Эозинофилы 0 (2-8)
Нейтрофилы юные 0 (0), пал. 0 (0-1), сегмент. 95(40-45)
Лимфоциты 4 (36-51)
моноциты 1 (1-5)
Соэ 50 мм/час!

Анализ мочи
цвет — св. желтый
реакция — слабо-кислая
сахар 0, белок 0,033
мутность — прозрач.
отн. плотность — 1018
лейкоциты — 1-2
эритроциты — 1-2
кл. эпителия — 1-2
цилиндры — не обнар.
соли — оксалаты +
слизь +

Узи. (также прикладывыю фото, если что-то неверно поняла)
печень пр. доля 4,3см. лев. доля 4,2 см. структура неоднородная, отмечается значительный склероз капсулы
подж. железа — увеличена значительно!! головка 4,4, тело 4,2, хвост 4,3
контуры не ровные, размытые, стр. неоднородна
селезенка. форма — лентовидн., разм. — 9на 3,5 см.
почки- правая 4,2*3,7см, левая — 3,3*2,7 (?) см
контуры ровные. расширение ЧЛС — в левой почке склероз, (далее не очень разборчиво)
паренхима почек — 0,7 см, наличие конкрементов —
моч. пузырь — обьем до 70 мл(?, не разборчиво), контуры ровные
заключение — нефросклероз, панкреатит ЗНО ?, гепатосклероз

Панкреатит у котов отзывы

13 ноября 2011, 10:37

Здравтсвуйте!
Я не врач, но моя тема здесь же, на форуме, и по панкреатиту начитала материала много. Самое главное: при постановке диагноза панкреатит учитывается показатель биохимии-амилаза! Ее в Вашей крови я вообще не увидела. Далее, ХПН- увеличение креатинина и мочевины в той же биохимии. Без этих показателей диагноз не ставят.
Как собрат по несчастью советую Вам сделать снимок брюшной полости, и обратить внимание на симптоматику при панкреатите (благо инфы в инете много), лечение поддерживающее, желчегонные, эссенциале, гептрал, антибиотик. НО!!!! Сдайте дополнительные анализы! И не бойтесь донимать врачей своим вопросами! Читайте по проблеме! Здоровья котею!

13 ноября 2011, 12:20

Спасибо за поддержку.
я сама студент-медик, и обратились мы, по рекомендациям многих, к лучшим специалистам города — в клинику при моем медуниверситете волгоградском. про биохимический анализ крови врач даже ни разу не сказал, да и сама я знаю, что в данном случае его показатели не слишком информативны.
Из-за безвыходности, хотим дать коту грудку отварную перекрученную, но и ее врач говорил только с таблеткой панкреатина употреблять. а заставить нашего кота сьесть таблетку вообще невозможно, пробовали раньше. так что мы в абсолютном тупике..

13 ноября 2011, 12:37

Пользователь

Пользователь

Замените Креоном.В Креоне микросферы имеют кишечнорастворимую оболочку.» В случае невозможности проглотить капсулу, допускается ее раскрытие, и добавление микросфер в жидкую пищу, имеющую нейтральную среду».Поэтому и проще давать,и лучше,потому что креон вместе пищей «попадает в тонкий отдел кишечника, где происходит растворение оболочки микросфер и выход активного вещества.»(т.е.-это препарат выбора,лучше многих).(иногда достаточно 5 микросфер,посчитайте по весу животного)

13 ноября 2011, 13:07

Пользователь

Пользователь

Если не ест,при ХПН надо докармливать насильно(голодать нельзя):попробуйте давать детское мясное питание без лука и специй(теплое).

13 ноября 2011, 13:11

спасибо.
детским питанием раньше и кормили, доктор сказал, от него были случаи панкреатита у котов, и категорически запретил.
Креон попробуем.

13 ноября 2011, 13:35

Днепропетровская обл

Был в сети: 25 сентября, 03:44

Genji:

обратились мы, по рекомендациям многих, к лучшим специалистам города — в клинику при моем медуниверситете волгоградском. про биохимический анализ крови врач даже ни разу не сказал, да и сама я знаю, что в данном случае его показатели не слишком информативны.

Какое заблуждение(( сдавайте анализы, и выкладывайте здесь. Если уж это лучшие специалисты которые не заморачиваются с анализами, то это экстрасенсы(. Ваша биохимия крови очень куцая.

13 ноября 2011, 13:45

вы меня пожалуйста извините, но как вы можете в чем то упрекать, когда такое говорите — это не биохимия крови, а общий анализ. кардинально разные вещи.

13 ноября 2011, 13:58

архангельская область

Был в сети: 08 мая, 00:05

А на панкреонекроз доктор не думает? Железа сильно увеличена, отечна, СОЭ 50… Может, уже абсцедирование идет?

13 ноября 2011, 14:19

врач сказал — возможно, это опухоль, но биопсию делать в таком возрасте никто не будет, давайте полечим панкреатит.
попробовали дать грудку отварную, сьел меньше чайной ложки, и опять нос воротит.

13 ноября 2011, 15:08

архангельская область

Был в сети: 08 мая, 00:05

Тогда хотя бы нужны инфузии в достаточном объеме, гастропротектор или антацид, можно вместо контрикала сандостатин попробовать, он все же лучше. В плане кормления — может ройял канин рекавери будет кушать? — его удобно в шприц набирать.

13 ноября 2011, 20:12

посмотрела на сайте — у рекавери в противопоказаниях панкреатит, к сожалению..
все же можно попробовать для патологии жкт роял канин, может он начнет его есть..

сегодня покормили насильно с пальца растертой куриной грудкой с рисовым отваром и креоном.. потом попробовали растереть также в пюре сухую Пурину ЕН, и также с пальца насильно покормить, но удалось скормить очень мало. Очень боимся, что такое долгое голодание приведет к крайнему истощению..
очень бы хотелось, чтобы начал кушать сам..

дело в том, что сахар у него 6,8, и доктор отказалась вливать глюкозу — только физ раствор с лекарствами. ну а пьет он, в принципе, достаточно.

13 ноября 2011, 20:38

Москва

Был в сети: 16 апреля, 23:59

Здравствуйте.
Панкреатит наиболее адекватно по УЗИ ставят зарубежом, в москве 1-2 специалиста.

09 декабря 2011, 21:12

Только зарегистрированные пользователи имеют возможность начинать новые темы. Зарегистрируйтесь и войдите на сайт, введя свои логин и пароль справа в окне, и Вы сможете начать новую тему.

Источник

Кот стырил кусок жареной курицы и колбасу. Теперь болеет. Чем можно облегчить состояние кроме голода? Денег на ветеринарку нет до пятницы.
Обычно кормим влажным кормом. Просто муж с друзьями ДР отмечали и не прибрали за собой на кухне. А мелкий дорвался, теперь болеет, жалко.

Я очаровательный танк, а не феечка.

Зависит от состояния, нашему интоксикацию капельницами снимали

Не будет счастья — купим дурь!

У него понос был, рвота. Много пьёт, но довольно бодрый. Жрать просит и за всеми на кухню бегает.
Попробовали покормить — снова стошнило. Ещё голодом придётся подержать.
Неположенной еды наелся позавчера, поплохело вчера вечером, т.е. через сутки.

Я очаровательный танк, а не феечка.

Полтаблетки мезима 3 раза в день

Не кормить. Нужно снять приступ. + потом диету соблюдать. Я бы заняла денег и повезла прокапаться

У нас у щенка было подобное.В вет.станцию возили,там капельницу поставили,точно помню,что сказали сутки не кормить,давать энтеросгель,что то еще выписывали,большая часть препаратов тех же ,что назначают и людям при панкреатите.Диету еще надо будет соблюдать,ничего жирного,молочного.Котенку выздоровления.

Говорят, человеческие лекарства ферменты. На животных не действуют

А моей кошке ветеринар выписывал человеческий карсил в таблетках.

EВА

А моей кошке ветеринар выписывал человеческий карсил в таблетках.

да и моим тоже. для кошек не делают специальный

Значит, сутки не кормим, потом посмотрим. На диету, если что. Нос не горячий, прохладный.
Он у нас не котёнок, а хорошо сохранившийся дед.
Мужа уже поругала.

Я очаровательный танк, а не феечка.

Панкреатин давали.

Лучше быть в шоке от услышанного, чем в жопе от происходящего. Ф. Раневская

Не в обиду. Просто интересно. Раньше кошка была, ела все что мы едим и ушла от нас в глубокой старости. А сейчас читаю и столько болезней у них, человеческих. Это и раньше так было или мы просто про это не знали?

Рут (белый дракон) автор темы

Кот стырил кусок жареной курицы и колбасу.

Мы всегда с праздничного стола остатки колбасы, мясной нарезки или жареной курицы кошке скармливали :wow:
А оказывается неззяя!

Нам врач при панкреатите назначала лиарсин и травматин Если надо-поищу бумажку с дозировкой

Lily Marlen

vell

Говорят, человеческие лекарства ферменты. На животных не действуют

действуют)))
Голод на сутки, потом надо что бы ел!!!, ферменты и лечебное питание на неделю. Например Роял Канин гастроинтестинале, Хиллс, спросите с зоомагазине. Это дешевле чем прием ветеринара, и это надо обязательно!
Сами то к врачу сходили? Все хочу спросить?

Улыбайтесь, это всех раздражает. Голос пенсии.

наш вет говорит, что лучше лечит голод. До 5 дней, но столько никто не выдерживает, конечно. Ну и такие сроки назначает врач и речь шла о собаках. Говоря котам нельзя голодать…
в общем очень ценная информация :gy:

ZS

Это и раньше так было или мы просто про это не знали?

ну у нас коты жили года по 3-4 максимум, раньше. И ели все подряд, а потом просто пропадали… и как то нормально было считать, что ушел умирать. (в свободном выгуле, в частных домах). Сейчас отношение к своим котам другое.
Да и коты разные, одно дело здоровая, в 25 поколении, а другое нынешние породистые, то понос, то золотуха.

Панкреатит у котов отзывы

Каtюша

наш вет говорит, что лучше лечит голод.

кошкам вообще нельзя голодать. ни дня. всегда — ВСЕГДА — адекватный врач должен назначить насильное кормление. вручную или через зонд.
shusha

Кот в порядке. Спасибо всем за советы и участие.
Панкреатин не смогли ему запихнуть. Вообще, он все таблетки выплёвывает.
Сидит на диете. Бодрый, вчера играл, гонял кусок шнурка.

Я очаровательный танк, а не феечка.

Neiron

Сами то к врачу сходили?

Два раза сорвалось у меня, на работе запарка. Занимаюсь пока самолечением — пью пирацетам в маленькой дозировке. Стало лучше с памятью.
Через неделю в отпуск, надеюсь, что попаду на приём.

Я очаровательный танк, а не феечка.

Vasya_123

лиарсин и травматин

это не лечит не только панкреатит, но и вообще ничего.
какие дозы))) там нет действующего вещества :gy:

и всем по порядку дает шоколадки, и ставит, и ставит им градусник (с)

Панкреатит у котов отзывы

У нас у собаки приступ панкреатита

Прописали лечебный корм (диету РК, Хилс, либо Пурина)
Алмагель или фосфалюгель

Сама ещё ношпу дала

shusha

это не лечит не только панкреатит, но и вообще ничего.
какие дозы))) там нет действующего вещества

Но рвота то у кота прекратилась

Источник

Добрый день! Прошу помочь оценить состояние и лечение нашей кошечки Анфисы. Напишу всё подробно.
1. Кошка без породы, 17 лет, к врачам ни разу не обращались,
2. стерилизована, котят не было.
3. Прививки никогда не делали, домашняя
4. Глистогонили — январь 2015 г (по рекомендации врача), мельбимакс.
5. Всю жизнь ела сырое мясо, говядину (по рекомендации врача) и сухой корм Хилс. Летом 2014 года начились проблемы со стулом — запоры, помогал дюфалак, но каждый день поить ее лекарством не хотелось. Пошли к врачу — назначили поменять кормление (старая и мясо уже тяжело переваривается) на консервы. В январе этого года стали давать ей мокрые корма IAMS, Шезир, Проплан (мы не знали тогда ещё, что надо кормить одним чем-то) и так до заболевания.
6. Температура 38, не поднималась.
В феврале этого года стала чихать — пошли к врачу, сделали мазок — микоплазмоз, назначили антибиотик, прошло.

В начале мая заметили, что Анфиса резко похудела, вначале стало заметно по весу, потом впали бока, часто рвало белым или просто пенистой водой. Пошли к врачу — назначили анализы и сделали УЗИ. Повышено СОЭ и а-амилаза, слегка повышена мочевина — 19 ( при норме 12), в норме креатинин (128, норма макс 165). По УЗИ печень норма, почки тоже, четко половина поджелудочной поражена — узист сказал, что точно определить воспаление это или новообразование невозможно, поэтому будем лечить от панкреотита. Назначили таблетки, от которых у кошки пошла пена и я так понимаю внутрь они ей не попадали. Потом вобще-то сами виноваты — пропустили прием и пришли к врачу только в конце мая. К этому времени Анфиса почти не ест — слизывает соус от консерв, пьет много воды, стул нормальный, писает много, похудела в общей сложности на 600 гр.

Начало лечения:
На момент обращения 7 дней назад не ест целый день, только пьет, взяли анализы:
гематокрит — 43,1 (29-48)
гемоглобин — 145 (90-150)
эритроциты — 7,46 (5.6-10)
СОЭ — 12 (0-13) — снизилось по сравнению с месячной давностью
лейкоциты — 6,8 (5.5 — 18.5)
эозинофилы — 22 (0-6)
лимфоциты -12 (25-55)
Билирубин общий — 4.4 (2-10)
билирубин прямой — 1,5 (0-5.5)
АСТ — 28 (9-45)
АЛТ — 64.4 (18-79)
мочевина — 18,4 (макс 12)
креатинин — 276 (10-165) — резко повысилась
общий белок — 79 ( 54-79)
а-амилаза — 719 (макс 1200) — снизилась
глюкоза — 6 (3.3-6.3)
ЛДГ — 331 (макс 220).

Повторное УЗИ показало всё то же самое — воспаление (?) или новообразование поджелудочной.

Нам поставили катетер в лапу и назначили колоть: байтрил 5% 1 раз в день в/м, ацелок 2 раза в день, но-шпа и церукал 2 дня в/м, потом перейти на папаверин, метрогил внуривенно 7 мл 2 раза в день, корм i/d hills или любого производителя аналог. Поскольку на момент обращения Анфиса ещё пила, капельницы питательные назначать не стали.
Мы всё это делали, но через 2 дня Анфисе стало хуже — апатия, постоянно спит, не реагирует, ходит только в туалет писать, стула нет (не чем), очень слабая, перестала пить и есть совсем, сидит съежившись, рвоты нет, температура нормальная. Повезли раньше назначенного срока к врачу. Там была другая доктор, которая назначила нам дополнительно капельницы физраствора раз в день внутривенно пока не начнет есть и пить и ацелок поменяла на квамател. Вчера наша врач по анализам сказала, что ресурс почек исчерпан, но с такими низкими показателями кошки живут, и главная причина состояния не почки, а поджелудочная.
Что на сегодняшний день: лечимся 7 день, 5 капельница будет сегодня, состояние не улучшается практически, только мы уже не знали чем кормить, ничего не ест, 2 дня назад дали ей куриное филе, раньше она его любила — съела с удовольствием, через 3 часа сходила в туалет (стул нормальный), теперь ест по 30 грамм 3 раза в день его. Вчера утром и днем попила воды. Сегодня утром даже показалось, что ей легче, она встала, пошла на кухню попить, но стала облизываться и ее вырвало яркожелтым, я так понимаю желчь. Теперь сидит на своем месте толи спит, толи плохо ей, воды так и не попила, курицу съела. Что делать не знаю, наша врач будет только 11 числа, будут брать кровь на анализ повторно. Прокомментируйте, пожалуйста, всё ли мы делаем правильно, может что-то дополинтельно надо, руки уже опускаются, столько уколов и всё тоже самое.

Источник

Самый большой центр в Европе в котором всегда рады Вам помочь

Панкреатит у котов отзывы

Острый панкреатит у кошки

Кошке 14 лет не кастрированная, не рожала, поставлен диагноз острый панкреатит по анализу крови.
креатинин 99,0
билирубин 4,5
АЛТ 9,4
АСТ 44,1
щел. фосфатаза 76,6
амилаза 4247
проколола 2 дня гордокс 1мл на 20мл NaCl и по1,5 мл гамавит.Поноса нет и не было, писает нормально, перед этим 3 недели плохо ела (думали что жара так влияет).Третий день кормим детским питанием агуша куриное пюре, съедает утром и вечером по 1,5 чайн ложки, даем кефир детский Тема, очень плохо ест, лижет с пальца. Пьет нормально.Какает редко, потому что наверное не ест, где-то 1р в3 дня.как всегда крутенько. Кормили до этого Бозита и гурмет голд. Иногда после корма сразу корм вырыгивала, особенно утром. Дышит часто, температура 38,9, зрачки широкие, много спит или лежит, очень похудела

18 августа 2010, 10:23

Москва

Был в сети: 23 августа, 06:06

А в чем собственно ваш вопрос то? И еще…пожалуйста, врачи просят выкладывать полный анализ (все показатели) и хорошо бы со значениями лабораторий.

18 августа 2010, 11:06

Очень сомневаюсь по поводу диагноза, боюсь что бы не было хуже, боюсь потерять время.
Анализ полностью что сделали (что назначили сделать)
креатинин 99,0 (норма 48,6-165 мкмоль/л)
билирубин 4,5 (1,2-7,9 )
АЛТ 9,4 (8,3-52,5)ме/л
АСТ 44,1 (9,2-39,5) ме/л
щелочн. фосфатаза 76,6 (12-65,1)ме/л
амилаза 4247 (550-1450) ме/л
Кошка вялая все лежит, ходит мало, часто дышит
Как то не вижу улучшения, проколола 2 дня гордокс 1мл на 20мл натр хлор,гамавит 1,5 мл, в пятницу пойдем к врачу ставить бицилин.

18 августа 2010, 11:38

Москва

Был в сети: 23 августа, 06:06

Понятно что проблема с печенью, биохимия не полная (ну мало показателей), но возможно еще и поджелудочная…но почему часто дышит…может быть печень не единственная проблема…может сердечко или легкие еще шалят. А УЗИ делали? На предмет новообразований не мешало бы УЗИ сделать? Мало ли (тьфу-тьфу-тьфу не дай Бог), кошка возрастная…

18 августа 2010, 11:55

узи чего сделать? брюшной полости или чего-то конкретно?

18 августа 2010, 11:59

Москва

Был в сети: 23 августа, 06:06

Брюшной полости. Печень, поджелудочную, не дай Бог новообразование, если это не дай Бог эта зараза, то могут быть и метастазы в легкие (от сюда частое дыхание), но это понятное дело не диагноз и ни в коем случае не воспринимайте мои слова как установку, это предположения. Просто мне кажется что кошу надо дообследовать, сделать более развернутый анализ крови (биохимию), обязательно общий анализ крови — надо ж посмотреть, как там с гемоглобином, с СОЭ и прочими важными показателями, сделать УЗИ, чтобы уже не думалось и не гадалось, если там все более или менее (дай то Бог) я бы еще и на рентген пошла, чтобы выяснить состояние сердца и легких. то есть полное обследование провести животному, наверняка что то еще всплывет.

18 августа 2010, 12:57

Москва

Был в сети: 18 марта, 00:15

Согласна с Багиалекс, б/х куцая, нужен еще общий анализ крови, УЗИ и рентген. Сдайте мочу. Обратите внимание на УЗИ на матку — нет ли пиометры (выделений из влагалища нет?). Пусть грудь пощупают на предмет опухолей.
Я не врач, но часто врачи пишут, что амилаза не специфический показатель у кошек. Если пройдете полное обследование, то картина ее здоровья станет более конкретной и ясной.
Поменяйте клинику, бицилин сейчас нигде не колят, это прошлый век, у него есть побочные действия., как и у гентамицина.

18 августа 2010, 13:11

Всем спасибо, оказались все вы правы, рентген показал у кошки 50% поражены легкие-рак, уплотненная и болезненная печень, глаза начинают желтеть колят только обезбаливающее сульфокамфокаин и что-то сердечное. Можно как то помочь кошке или это уже все.Усыплять категорически не хотим.

19 августа 2010, 12:34

Москва

Был в сети: 23 августа, 06:06

Слов нет. Очень жаль, что предположения оказались верными ((( К сожалению, сделать ничего нельзя. Принимать решение об эвтаназии только вам — в этом деле советчиков быть не может, да и не должно. Вы должны понимать, что ожидает в дальнейшем животное, дай Бог ей относительно легкой смерти без жутких мучений. Зайдите на форуме в раздел Эвтаназия животных, возможно вам захочется поделиться своей бедой, возможно вы почитаете отзывы других посетителей форума прошедших через это. Просто составите свое мнение о том, как вам действовать дальше. Мои сочувствия вам. Крепитесь. Силы вам понадобятся, да и вашей кисе тоже.

https://www.zoovet.ru/forum/index.php?tid=11

19 августа 2010, 12:47

Назначили обезболивание сульфокамфокаин 2р в день по 0,3мл, может есть что-то поэффективнее? подскажите

19 августа 2010, 15:09

Москва

Был в сети: 23 августа, 06:06

А что значит поэффективней? Чтобы что…дольше действовало? Посмотрите на форуме у хирургов…но мне кажется назначать что-то по интеренету без осмотра не решиться ни один врач…

19 августа 2010, 15:13

Галенко Евгения Валерьевна

Врач визуальной диагностики

Москва

Был в сети: 22 октября, 19:27

ДОбрый день! продолжайте колоть ингибиторы ферметов поджелудочной (мы обычно назначаем контрикал), капельницы нужны обязательно (80-100 мл хотя бы внутривенно, но в общем-то объем инфузионной терапии определяет лечащий врач, но редко он бывает меньше того, что я указала), обезболивающие (бутомидор?), спазмолитики (папаверин), антибиотики (синулокс например).
посоветовала бы еще сдать кровь на липазу и сделать УЗИ брюшной полости и рентген грудной. Возможно одышка это проявление болевой реакции, но пролемы с легкими также нужно исключить.

19 августа 2010, 21:02

Спасибо вам всем огромное за участие и сочувствие..Решили не мучить ее, она и так, бедная, настрадалась….20.08.2010
Мы любим тебя, Персик..

20 августа 2010, 15:17

Москва

Был в сети: 23 августа, 06:06

Мои соболезнования. Диагноз страшен. На мой взгляд вы приняли верное решение.

20 августа 2010, 15:41

Только зарегистрированные пользователи имеют возможность начинать новые темы. Зарегистрируйтесь и войдите на сайт, введя свои логин и пароль справа в окне, и Вы сможете начать новую тему.

Источник