Панкреатит и жкб форум
Пребываю в шоке. Больничный с бронхитом, пожаловалась врачу на боль в боку. Ну и понос до кучи. Думала — реакция на антибиотики. Отправили на анализы (вы же все равно на больничном, давайте обследуемся) — и вот…В желчном несколько крупных камней, на 2/3 заполнен ими. Панкреатит, холецистит = все хроническое. Ну ладно, панкреатит — бок побаливает, но желчный ни разу не беспокоил, от слова совсем. Выписали кучу малу таблеток+диета жесткая. И это надолго. А я, как на грех, хорошо готовлю. Обожаю кофе и сладости, острое-соленое-жирное…фсе, наелась видимо. Только угощать. Желчный под удаление? лучше планово (а зачем, если он не болит) и т.п.
Вопрос, в общем. Похвалите своего гастроеэнтеролога? может, кто травами лечится и есть успехи. Кто как живет с таким букетом. Еще сказали, худеть надо …но голодать-то низзя при холецистите. Или можно?
аноним автор темы:
Еще сказали, худеть надо …но голодать-то
Вот это как между собой связано? При похудении, надо не жрать и заниматься. Ну или хотя бы много ходить. Ну и готовте на здоровье. Потом положили себе в блюдце которые из пары кофейной, и ешьте. Да немножко, но не навредит и вкусняшку съедите.
У вас протоки в порядке, сам желчный не перекручен. Если протоки в порядке, то можно попробовать пока не удалять. У меня перекручен желчный. Если вдруг начнут выходить камни, всё сразу порвётся. Поэтому сказали только удаление. И измельчают их только, если они до 15 мм, если не ошибаюсь.
Анонимка):
Вот это как между собой связано?
Есть желание поголодать — для начала дней 7. И вообще ввести голодание в практику. При панкреатите (обострении, а у меня сейчас оно) — нужны холод, голод и покой. Но при холецистите голодать противопоказано категорически….или нет противопоказаний?
нельзя голодать, нельзя желчегонное
Анонимка):
нельзя голодать, нельзя желчегонное
а почему? не беспокоит же. И почему желчегонное нельзя, что вообще можно…просто ждать или планово удалять
Анонимка):
И измельчают их только, если они до 15 мм
какое там….1,5 см., 1,7 см. как-то так
Анонимка):
Если протоки в порядке
вроде бы
аноним автор темы:
И почему желчегонное нельзя,
камни в проток пойдут -экстренно удалять придется.
какие народные средства, что за мания травами лечиться, если вагон и тележка отличных лекарств сейчас.
инфы в сети очень много по питанию.
есть сайт панкреатитникиов с рецептами, раз любите готовить, вам интересно будет сочинить из разрешенного списка продуктов вкусное для себя.
Встретить бы кого-нибудь разумного для разнообразия!
удалять, так как камни сажают поджелудочную, и когда камни вас забеспокоят, псе операции нагрузка вся пойдет на поджелудку , но она может не выдержать. Удаляйте сейчас пока поджелудка до конца не посажена быстрее восстановитесь. Мне 35 Удалила в 32. Восстанавливалась долго так как пожрать люблю тоже.
У меня нет мании величия. Великие люди этим не страдают.
эмтиви:
раз любите готовить, вам интересно будет сочинить из разрешенного списка продуктов вкусное для себя.
Люблю. Сын на диете (стол № 5, ирония судьбы?) и я туда же. Сына убеждала: мол, норм диета! многое можно. Ну, смотрю сейчас. Я люблю и разбираюсь в кофе (теперь только нюхать). Обожаю грибы, баклажаны, остренькое..а еще пряности! у меня в саду их видов 20, наверно…это на Урале. На юге — все 100 употребляю, словом
Жгучий лайм:
пожрать люблю тоже.
и еще как. Чтобы я не напевала ребенку (убежденно, причем) — невкусно без этого мне. Но у сына еда не главная радость, ему пофиг..а мну нет. Гимн жруньи получился какой-то.
Жгучий лайм:
удалять, так как камни сажают поджелудочную, и когда камни вас забеспокоят, псе операции нагрузка вся пойдет на поджелудку , но она может не выдержать
это как? я чайник, объясните пожалуйста….как при этом не выдержит поджелудочная. Просто вот есть мнение, что не надо удалять, пока не беспокоит и хоть как-то функционирует. Что нужен желчный организму, мол что за мания — все удалять.
эмтиви:
какие народные средства, что за мания травами лечиться, если вагон и тележка отличных лекарств сейчас.
Т.е. никаких трав. Так я и думала :shoot: А отличных — это каких, например?
аноним ,
кофе можно в ремиссии, хотя я все равно молоком разбавляю, потому что когда болеть начинает — все проклянешь :crazy:
вообще всего по чуть-чуть можно потом будет.
Встретить бы кого-нибудь разумного для разнообразия!
Когда меня прижало с поджелудкой и желчным + обострение гастрита, я как миленькая села на диету №5. Причем ела 5 раз в день, маленькими порциями, все паровое и не жирное. Вес за пол года на 10кг ушел, это я к тому, что можно совместить вынужденную диету и желание похудеть. Сразу 2-х зайцев убьете.
Хоть бы раз пожить так, как обо мне думают
а Можно я в вашей теме спрошу? у меня полипы в желчном, миома и эндометриоз, лечу это все постоянно, не хочу таблы жрать уже.
К еде я равнодушна, но вот красное вино люблю безумно. Кофе тоже.
и вот оба врача говорят, что есть люди которым помогают пиявки, иголки, грибы
мне грибы помогали от кровотечений, на несколько месяцев помогали, но с гастритом я хочу с грибов слезать и переходить на … не знаю на что, готова на любые нетрадиционные методы: гомеопатию, травы, пиявки, иголки, что там еще предалагют?
только нужен хороший доктор, проверенный.
Тратить время-деньги — готова.
Дашуська:
Когда меня прижало с поджелудкой и желчным + обострение гастрита
Можно поподробнее? как именно
мне на ФГС скоро, полагаю что гастрит тоже есть.
. Пока вот бок болит постоянно, но несильно — отмахивалась, да и дел вагон вечно. Желчный не беспокоит (дура!!! знала же про наследственность свою, ду-ра). Желудок — ну изжога…
Аноним:
только нужен хороший доктор, проверенный.
Какой именно? я буду очень благодарна поделившимся контактами хорошего гастроэнтеролога. Желательно в Гармонии (не реклама, чеслово. Я просто рядом совсем живу, ходить удобно очень будет).
Всё дело в том,когда камни в желчном,поджелудка работает и за желчный.А это нагрузка ещё та,особенно если жареное,жирное,перчённое.Сейчас у вас диета и только диета.Ещё планово готовитесь на операцию по удалению желчного.Ничем другим не лечится.Это хорошо,что у вас приступов нет при таком-то питании.Нельзя семечки совсем,майонез,свинину,всё желчегонное.Я вот тоже никак на операцию попасть не могу-вечно анализы как специально не в порядке.И лечу-то одно,то другое.
Черной кошке плевать, что о ней думают серые мышки
И ещё-худеется на такой правильной еде на раз.
Черной кошке плевать, что о ней думают серые мышки
аноним ,
Как прижало? Сильно :gy: Был приступ с температурой в 38 на 3 дня, боль размытая по спине, бокам, тошнота приступом и один раз жидкий стул, увозили на скорой в гинекологию(врачи на скорой уперлись, что у меня аднексит), терапевт даже смотреть не стал -отмахнулся от меня-это в 24 больнице. Потом, когда дома отлежалась пошла сама платно по врачам, УЗИ, ФГС. Но у меня нет камней в желчном, у меня 2 полипа и перегиб, изменена диффузно поджелудка. Короче, что я только не прошла даже КТ делала, т.к боли были не понятные.
А гастрит есть практически у всех, так что вам его скорей всего найдут тоже.
Хоть бы раз пожить так, как обо мне думают
аноним автор темы:
Какой именно?
гомеопат, китаец… не знаю кто, кто именно такими вот методами лечит
Дашуська:
, у меня 2 полипа и перегиб,
и вам удалять не предлагают? мне сначала предлагали, а потом проверили функцию и сказали не удалять, тоже 2 полипа и перегиб
НатальяД:
Ещё планово готовитесь на операцию по удалению желчного
Я, конечно, подумаю еще. И к гастроэнтерологу схожу. Порекомендуете вашего? Я по жизни сторонник ремонта, а не удаления..в общем, сумбур у меня.
Но…вот удалили маме желчный планово. Что хочу сказать, качество жизни резко снизилось. Первые 5 лет — постоянно понос, при соблюдении диеты. Т.е. надолго не отойти от белого друга. А я ведь работаю, и много, и за рулем. большая работа над собой, в плане психологии (ага, про радость от пожрать). Мама с этим справилась (я про психолога), я куда слабее. Но это фиг с ним…
Дашуська:
так что вам его скорей всего найдут тоже
о, не сомневаюсь. Ну найдут — пролечу…..мне вот желчный жааалко. Это Джоли титьки под нож бестрепетно сунула, а я свой желчный люблю (черный юмор).
Можно операцию не делать,но ведь не знаешь,когда прижмёт-могут и не спасти.А про качество жизни у всех по-разному.У меня в окружении много примеров нормальной жизни после операции.У вас просто приступов не было ещё-это я вам скажу-то ещё удовольствие.Есть люди и с камнями живут .
Черной кошке плевать, что о ней думают серые мышки
Аноним,
Нет не предлагают, они у меня с 2006года и пока не растут. Был период желчь застаивалась и стенки были воспалены. Каждые полгода-УЗИ и раз в год химия полная. Ну и Урсофальк на ночь по 2 капсулы уже последние года 3 ежедневно, как только перестаю-боль в боку и горечь во рту.Жопа конечно, но что делать :know:
Хоть бы раз пожить так, как обо мне думают
Дашуська:
и раз в год химия полная
это что такое? биохимия?
Дашуська:
Ну и Урсофальк на ночь по 2 капсулы уже последние года 3 ежедневно,
и вы совсем не пьете алкоголь?
я с этим урософальком уж на стену готова влезть, но у меня никаких болей, горечи не было, просто случайная находка полипы и перегиб, пить толком не пью, денег на лекарства кучу трачу
Я живу на холите. Вот на узи бы сходить, поглядеть, чего там — так аж страшно. Но на холите приступов не стало, да. Минус — жрать с него охота дико, как с любой желчегонки.
Ядранско море! Скадарско езеро!
Источник
аноним , голодать нельзя, кушать часто и понемногу это самое главное.
Оперироваться, если камни крупные и нет симптоматики(зотя бли то были наверняка), можно не торопиться, будут колики-успеете.
У меня лет 20 полный пузырь камней, все ем, но быаает конечно и болит. Если жестко ем жирное всегда заедаю но шпой и ферментами.
Кофе пью ежедневно и очень крепкий, фиг я его брошу.
Сейчас снимите остроту, потом потихоньку можно будет все. :secret:
Улыбайтесь, это всех раздражает. Голос пенсии.
Сходила на е1. Ну что, те же т.зрения: 1) удалять, не надо сохранять с камнями 2) удалять, не надо сохранять с камнями…И последствия — «я удалила, все путем, отсутствия не заметила» 2) до операции было лучше зачем трогала
Neiron:
Оперироваться, если камни крупные и нет симптоматики(зотя бли то были наверняка), можно не торопиться, будут колики-успеете.
У меня лет 20 полный пузырь камней, все ем, но быаает конечно и болит. Если жестко ем жирное всегда заедаю но шпой и ферментами.
Кофе пью ежедневно и очень крепкий, фиг я его брошу.
Ой, я вот именно вас ждала. Спасибо что пришли. У меня камнями заполнено 2/3 желчного. Так врач сказал. Кофе обожаю. Сама варю, средней крепости..алкоголя у меня ничтожно мало, так иногда. Желчный у меня никогда не болел, правда-правда.
А что скажете насчет возможного перегруза поджелудочной? именно она меня сейчас забеспокоила.
Живут нормально и с камнями и без желчного.
Проблемно если беременность планируете и возможен приступ в любое время в любом месте, этим и пугают врачи.
Аноним,
Да биохимия полная. Ну как не пью, пью конечно, но не запоями и по немногу. Урсофальк впринципе с алкоголем совместим,я иногда если выпила не пью таблетки.
Хоть бы раз пожить так, как обо мне думают
Дашуська:
Да биохимия полная.
а что по ней смотрят? я еще и не сдавала…
БДЖИЛКА:
возможен приступ в любое время в любом месте, этим и пугают врачи.
поняятно. Если не было приступа, то ждать ?
БДЖИЛКА:
Проблемно если беременность планируете
Нет, не планирую.
У меня была ситуация, примерно, такая же как и у вас, только камни на узи не было видно. Началось все с приступов панкреатита, на узи в желчном все было неплохо. Лечилась, диета, но как только чуть-чуть отступлю от диеты сразу приступ панкреатита. Затем гастроэнтеролог предположил, что скорее всего есть камни и сказал просто бегом бежать на операцию. Долго сомневалась, консультировалась в том числе и в Гармонии, там то отговаривали. Решилась на операцию. Хирург сказал, что еще немного и ничего хорошего бы не было . Пригоршня камней, камни вышли в проток. Так что решать только вам.
Аноним,
Смотрят как печень работает например. Там каждый показатель за свое отвечает, в принципе их куча, врач исходя из Вашего состояния назначает, то что его интересует. У меня еще холестерин и его составляющие смотрят, т.к постоянно повышен с реактивный белок( могут быть проблемы с сосудами)
Хоть бы раз пожить так, как обо мне думают
Там еще зарядку предлагает женщина делать, мол уходят совсем.
Чаще всего все обнаруживается, когда присупы начинаются. Я по полу валялась от боли, год сидела на диете, сейчас под распустилась…приступов больше не было. Камней стало больше, хотя лекарств и травы выпила море.
Не могу собраться на операцию.
Поджелудочная беспокоит из-за камней. Опасность в том что камни могут быть и мелкие, их просто не видно на узи, сделайте мрт.
Myff:
Так что решать только вам
Оно понятно. А вот как? Нейрон, к примеру — против операции, на личном примере советует сохранять.
Myff:
консультировалась в том числе и в Гармонии, там то отговаривали. Решилась на операцию. Хирург сказал, что еще немного и ничего хорошего бы не было . Пригоршня камней, камни вышли в проток.
Ничего себе….
Дашуська:
У меня еще холестерин и его составляющие смотрят, т.к постоянно повышен с реактивный белок( могут быть проблемы с сосудами)
Холестерин, как ни странно, в норме. С сосудами проблемы уже есть.
Myff:
Началось все с приступов панкреатита
вот он сейчас и идет. Малоприятно, но терпимо. Острой боли нет…пока?
аноним , лечитесь, хорошие гастроэнтерологи в МЦ Уральском, хоть к кому.
Панкреатит скорее всего неактивный, основное заболевание ЖКБ.
Гастрит тоже реактивный.
Улыбайтесь, это всех раздражает. Голос пенсии.
У меня желчный удален 5 лет назад. Тоже на 2/3 был камнями забит. После удаления примерно месяца 3 на диете сидела, потом плюнула и ем/ пью все. Но сильно палку не перегибаю — жареное, копченое и проч в умеренных количествах.
А по поводу удалять или нет: со мной после операции женщина в палате лежала, тоже все сомневалась удалять или нет, несколько лет сомневалась. Короче, камни истерли стенку желчного и он прорвался, и ее на скорой прямо на операционный стол привезли. Как врач сказал, что если камней больше половины, то часты случаи истирания стенки. Ну, может это частный случай. Я удалила сразу после обнаружения.
https://www.u-mama.ru/forum/family/health/319763/index.html
Ro-машка,
+++++
Такая же история , удалила сразу после обнаружения , крупные 3 шт по 2 см. Сейчас ем все кроме жирного, острого. Прошло 4 мес. Ни каких негативных факторов и мучений нет в виде жидкого стула сразу после еды и т д . Ка сказал мне врач , если желчный уже не функционировал , то ни каких изменений не увидите.
Myff:
ешилась на операцию. Хирург сказал, что еще немного и ничего хорошего бы не было . Пригоршня камней, камни вышли в проток. Так что решать только вам.
порекомендуйте пжлст врача.
Будь собой, остальные роли уже заняты. О. Уайльд (c)
Neiron:
хорошие гастроэнтерологи в МЦ Уральском
Поняла, посмотрю. А в других местах ? хуже (МЦ мне территориально неудобен, удобна Гармония. Но если надо — буду ездить конечно).
Neiron:
Панкреатит скорее всего неактивный, основное заболевание ЖКБ.
Гастрит тоже реактивный
Это что значит?
И еще вопрос, лично к вам. Как к врачу. Желчный у вас, по вашим словам, полон камней. Не думаю, что вы не знаете последствий (истирание стенки, опасность приступа и т.п.). Но не удаляете. Почему? наверняка есть разумные объяснения.
аноним автор темы:
Что нужен желчный организму, мол что за мания — все удалять.
ну какая от него сейчас польза если путем желчь не отходит, а удалите . посидите на пятиразовом питании с годочек, в одно и тоже время, все наладиться жельч ходить правильно будет, ЖКТ будет лучше работать. Не выдержать это не выдержать . отказать и все, так бывает . но редко. Когда у человека уже заполнен желчный весь, и слишком поздно идут на операцию. зачем сейчас сидеть на пороховой бочке, бояться что будет приступ, когда можно удалить и через год вести такой же образ жизни и сало есть и кофе пить но ток все таки жалеть поджелудочную.Хотя вот разок по полу поваляетесь и вприпрыжку побежите на операцию. у меня 10 дней были приступы АСАТ АЛАт был повышен в 100 раз, коричневая моча,я бегом бежала на операцию, не могла дождаться когда окапают и снимут обострение. сейчас все показатели в норме . Не могу кушать много просто, да и не надо.
У меня нет мании величия. Великие люди этим не страдают.
аноним автор темы:
Это что значит?
Реактивный панкреатит, реакция на что-то, в вашем случае- калькулезный холецистит. Удалите желчный (устраните причину)-поджелудочная перестанет беспокоить. Я за удаление плановое, знаю случаи панкреонекроза на фоне хронического холецистита и экстренно это всегда экстренно. И да -камни в желчном в основном удел полных-склонных к полноте-непьющих лиц женского пола.
Жгучий лайм:
а удалите . посидите на пятиразовом питании с годочек, в одно и тоже время, все наладиться жельч ходить правильно будет
а откуда она возьмется, при удаленном-то желчном?
Меланхолия:
И да -камни в желчном в основном удел полных-непьющих лиц женского пола.
Как вы угадали, вот такая я и есть 😆 .
Читаю тему…думаю…ответ Нейрон жду (почему она не удаляет). И еще, я очень боюсь наркоза. У мну миокардиодистрофия сложного генеза до кучи.
мама удалила жклчный( 45камней) 20лет назад….все норм….но чуток сдерживает себя в жирном и тд
аноним автор темы:
Как вы угадали, вот такая я и есть
Это не я угадала, это многолетняя статистика. Кстати, камни в желчном часто являютcя причиной серд. аритмий у женщин и др. проблем, те реактивная реакция опять же.
аноним автор темы:
а откуда она возьмется, при удаленном-то желчном?
так желчь вырабатывается в печени а желчный это такой резервуар где она накапливается и выбрасывается с каждым приемом пищи, после удаления желчного желчь через один общий проток проходящий через поджелудочную будет поступать в 12 перстную кишку. ( может ошиблась в названии этой кишки но это не важно) так вот получается нагрузка двойная на поджелудку и нужно ее беречь уже сейчас. А наличие камней сажает ее и когда сделают операцию и будет один общий проток она может и не выдержать нагрузки. для этого рекомендуют операцию сделать во время. Информация от врача. рассказывал про мужчину у которого вынули 120 камней, не спасли, умер. Я не пугаю это редко но бывает. Удалить и жить спокойно.
У меня нет мании величия. Великие люди этим не страдают.
Источник
