Хронический панкреатит как с этим живут форум
Также не желательно спать на животе, чтобы не было заброса желчи в желудок. Раньше у меня врачи на ФГДС диагностировали рефлюкс, заброс желчи. Но сон строго на спине, турники, бег, и тп решили эту проблему.. Последнее обследование показало полный порядок в желудке. Хотя у меня был до этого гастрит, ещё вагон и маленькая тележка проблем.
Вывод сделанный для себя: эффективное лечение базируется на умении прислушиваться к своему организму. Правда это всегда у меня получалось плохо.. Но все же, даже при этом, мой результат налицо, у меня теперь ГОРАЗДО больше радостей в жизни чем было в больничке.. Трескаю практически любую еду, телосложение стало упитанно-спортивно-освенцивским (раньше был просто Освенцим). Место в автобусе, как инвалиду, теперь уже не уступают. В общем живу радуюсь, слава богу..
Теперь о питании: Основная проблема в последнее время доставляла поджелудочная железа. Чуть не то съем, все ахтунг, понеслось.. Стал планомерно решать эту проблему. Обложился атласами анатомии, читал исследования про щадящее ПЖ питание. В итоге пришел к выводу, что:
1. проблема (лично у меня) в перегрузках ПЖ. Нужно было пересмотреть традиционное меня, так чтобы исключить продукты требующие повышенной генерации пищеварительных ферментов. По идее это должно было снизить «напряженное состояние» ПЖ. Уменьшить её внутреннюю кислотность и тп..
2. Снизить риск возникновения холестириновых камней в печеночных протоках. Попытаться понять как именно, при помощи смены рациона питания, можно поменять состав желчной секреции на менее «камнеобразующий», с «менее насыщенным едким составом».
Некоторый анализ поведения пищеварительной системы привел к следующим моментам:
1. для разгрузки ПЖ и ЖП эффективно раздельное питание, но окончательно решить проблему нормального пищеварения оно не в силах..
2. во время обострений и когда времени мало, можно есть детское питание (овсяные, рисовые каши, мясные детские ассорти и тп). Лично у меня они очень хорошо перевариваются(что бы там не говорили врачи). Но постоянно их есть организм не хочет..
3. (для нормализации стула) на ночь полезен стакан кефира. Утром каши. Научился делать обалденные каши быстрого приготовления (на сыре, молоке, рис+овсянка, или перловка, немного маслица). Ими поначалу только и спасался (в самом начале выехал на детском питании + кефир).
4. Очень хреново моя ПЖ отнеслась к знаменитому «кефир+гречка». Очень плохо перерабатывался творог, свекла, манка..
5. Попробовал исключить из рациона мясные наваристые супы, подлив, заодно мясо. Цель: отследить влияние этого изменения питания на организм, понизить кислотность, требуемую для переваривания пищи (у меня гастрит с повышенной кислотностью). Наблюдал за организмом в течение недели после этого. Как оказалось необходимо при этом добавить витамин В12, плюс тяжелые злаки наподобие перловки, как минимум. Возросла выносливость организма в тренировках. Стало возможно выполнять такие физические упражнения о которых раньше даже и не мечтал. Опять анализирую результаты и ежедневно пересматриваю рацион..
6. Заметил что организм сам подсказывает что употреблять в пищу. Стойкая тошнота от масла, неважно растит или животного происхождения. Почему-то организм не допускает когда я полностью перестаю есть после 18:00. Появляется слабость. Если немножко питаться в 20:00 и 22:00 то состояние улучшается (половинку картошки умять, стянуть печенное яблоко и тп)..
7. Утром лучше не есть. Попоить водички, а уже в 9:00 слабый завтрак, к 11 полный хороший завтрак (тяжелую кашу, или питательный гарнир).. Минимум сладостей.. У меня как-то так..
8. Заметил что лучше не перебарщивать с физическими нагрузками, как и с количеством съеденного. Сразу нагружается ПЖ, появляться нехватка энергии.
9. Оччень хреново моя печень восприняла попытку её почистить всякими тюбажами, маслами, сорбитами и тп (опять же личный опыт). Наиболее эффективны у меня в этом плане 2 капсулы Урсофалька каждую третью ночь и утрення
Источник
Аноним:
И еще там в составе молочный белок может быть и начнется свистопляска в животе
Он не может быть, он есть. Пробовать надо, у меня хорошо пошло. Оно легко усваивается.
Качки тоже питаются кашами и курицей. Хорошо набирают. Сушка — это когда исключить углеводы.
мама,
Ферменты пейте, так поджелудочная отдыхает.
аноним,
У креона написано что беременным можно, если польза превышает риск для плода, а кормящим можно. Я тоже недавно с моря и каждый день пила ферменты, дабы избежать обострений. Но я не беременна была.
Аноним:
Курица грудка каждый день и не по разу, п
Я почему оо стала плозо курицу воспринимать последние два месяца и гречку, расстроилась так, я люблю эти продукты.
гречку с курицей ем раз в неделю примерно для разнообразия, если чаще тяжесть. Каждый день геркулес и суп куриный.
еще детское питание выручает когда в дороге поесть надо тема говядина и любое яблочное или яблоко груша без сливок
Ох, сколько ж нас… Да, панкреатит — штука неприятная, но совершенно разные степени бывают. Мне он лет 10 не мешал жить спокойно, и даже толстеть :gy: А последние три года так прижало, что сижу на кашах, да. Особенности диеты, я так понимаю, у всех очень индикидуальны. Тут только организм слушать. Из лекарств во время обострений помимо ферментов пользую тримедат и колофорт. Свежие овощи-фрукты не ем вообще никогда, молочку с осторожностью, в основном каши, нежирное мясо, белая рыба, курогрудь. Детские банки пользую — мясные пюре, фрикадельки. Супы вообще есть не могу, холодную воду пить… Из каш могу посоветовать пшенку, я на ней выжила, когда совсем плохо было, три месяца практически только ее ела, потом полечало. Ох, здоровья всем, девочки, держитесь 🙂
Пшено ведь как раз под запретом у нас
Я тоже думала баночное есть в поезде на юг, но там такая температура поднялась, что все выкинула и ела ресторанную еду и ферменты.
Аноним:
Наверное неправильно, но боли я снимаю кетановом или дюспатолином. Потом ударная доза лопедиума и не есть и, по возможности, не пить. У меня могут быть боли и понос даже на глоток воды.
Так же, но не пить не получается. У меня бонусом при приступах повышается температура до 38 и давление до 170 обычно.
А креон реально чем то от панкреатина отличается? Или это маркетинг
Не спрашивай по ком звонит колокол
NeoNeo:
креон реально чем то от панкреатина отличается? Или это маркетинг
Дозой липазы.
аноним:
А я на море сейчас. Приступ накрыл. Ещё и беременность 16 недель. Есть боюсь — сразу живот раздувает, боли, тошнота и понос. Но и не есть нельзя, как с ребёнком быть?!
Ферменты можно. Мезим или креон. В принципе, ферменты можно.
Ношпу тоже.
От поноса — смекту.
Денёк поголодать можно. На второй день эспумизан(капсулы, по 2 шт 2-3 раза в день, беременным можно), ношпу с утра. Потом есть начинала с отварного риса. Буквально 2 столовых ложки. Потом омлет на воде, паровой. Из 1 яйца. Потом баночку детского мяса. Потом рис/греча отварные с детским баночным мясом. Суп куриный с макаронами или гречей. Есть каждые три часа по чуть-чуть. Раздувать живот не должно — эспумизан хорошо помогает. Если стул неустойчивый — смекту.
Ну и дня 3-4 на скудном пресном питании. :pardon: далее расширить меню по самочувствию.
Обе беременности так из обострений выходила. Грустно, конечно, на отдыхе отварной рис есть, но ….
Во второй половине беременности как-то отступал панкреатит и ЖКТ беспокоил только изжогой.
Лопаю все подряд. Не худею, лишнего веса очень много. После удаления желчного нормальный стул бывает редко.
я это,
Спасибо
Аноним,
Про пшено под запретом — не знаю, мой опыт таков, все индивидуально очень, меня только пшенная каша спасла в своё время…
+++, только непереносимость винограда и груши, вот хочу их съесть, а знаю что потом хреново будет и не ем.
Бывают иногда обострения, но редко, 1-2 раза в год, сижу на диете недельку, пью креон.
Аноним ,
У меня желчного нет, панкреатит, расстройства стула. Я незамарачиваюсь поэтому поводу, таблетки не пью- диету не соблюдаю, что хочу ем, что хочу пью. Живу обычной жизнью. Мой вес соответствует росту, по этому мне пофигу. Не заостряйте внимание на свои болячки. А вспомнила белокочанную капусту в любом виде не могу есть, суп приходится варить без нее либо вылавливают из супа, всё остальное как у всех здоровых людей.
Аноним,
Я наоборот хаморачиваюсь, наверно блаоодаря интернету, начиталась, сейчас жить спокойно не могу, постоянно боюсь расстройств, боли , плохого стула. В общем капец(
я думаю ,тут не в заморочености дело, просто панкреатит у всех разный. Я вот особо не заморачиваюсь больше про то как разнообразить меню думаю. А вчера не удержалась стащила ОДИН покупной ролл и весь вечер бегала к белому другу. Меня это напрягает, поэтому это мое первое и последние нарушение за 3 месяца. Ну и конечно страх боли, которая не проходит днями. А у меня мама подруги 20 лет с этой штукой живет и ничего пьет ношпу когда приступ, а все остальное ее не напрягает. А диагноз один. Я про этот ролл уже раз сто пожалела пока бегала. Черт с ним пусть суп и геркулес на воде главное без боли и прочих проблем. Я сейчас себя поймала на мысли, что просто с ужасом смотрю на людей которые в фаст фуд ходят мне не завидно, мне за них страшно )))
Аноним автор темы:
наоборот хаморачиваюсь
Поздняк заморачиваться, панкреатит это не цероз печени. Конечное панкриотит может перейти в панкеонекроз (это отмерание поджелудочной железы) если вы не будете курить и пить пиво или водку все будет нормально. Я с панкриотитом живу уже 17 лет, один раз был приступ, мне помог препарат квамател но его только внутривенно прокапывают или струйно ставят ввену. Я работаю в медицине поэтому я не особо замарачиваюсь, я знаю как себе помочь.
Аноним,
Да просто ваша стадия позволяет вам не соблюдать диету, а у кого-то при любом отклонении жуткие боли, невозможность отойти от туалета и прочие симптомы. При потере веса до критических цифр, к сожалению, »не заморачиваться» не получается уже.
Аноним:
Да просто ваша стадия позволяет вам не соблюдать диету,
Вы думаете за 17 лет застряла на одной стадии???
У меня был панкреатит до удаления желчного и острый и хронический и во время беременностей. Спасали бутерброды с сыром и физическая нагрузка. Из лекарств фестал лучше всего помогал, но страшных приступов не было ни разу. И туалет в повышенном количестве, да.
Теперь нет желчного и нет панкреатита. На любую абсолютно еду поджелудочная не реагирует.
Источник
Добрый вечер, форумчане!
Очень переживаю за этот диагноз. Поддержите и помогите советом, кто с этим сталкивался.
1.Страхи: хроническое течение-значит постоянное, постепенное разрушение железы. Значит, увидеть внуков и вырастить детей-под большим вопросом?
2.Нужен хороший гастроэнтеролог: чтобы во-первых подтвердил диагноз, провел верную диагностику, назначил разумное лечение.
3. Как справляетесь, может кто-то справился?
4. из обследований:альфа-амилаза повышена 122(норма до 100), поднялись лейкоциты, но они в норме. По узи-есть диффузные изменения в подж.железе (ПЖ)., без увеличения. Липаза тоже немного повышена. Назначен креон и омез. Но почему так долго липаза не приходит в норму?
5. Может ли Жанин влиять на амилазу (пью вторую пачку и хочу бросить)?
Во первых успокойтесь: Для начала нужно устранить причину панкреатита, старайтесь соблюдать диету, исключить острое, жирное, жаренное. Хорошие гастроэнтерологи в 40 больнице. Диффузные изменения по УЗИ вообще не о чем не говорят практически. А вообще мой вам совет, не слушайте советов на форумах, а идете к доктору, который назначит нормальное лечение и будет Вас наблюдать. Панкреатит панкреатиту рознь, кто то живет с этим без проблем долго и счастливо с редкими обострениями, а у кого то переходит и в панкреонекроз.
Э.. ну этот диагноз есть у половины взрослого населения и большинство о нем вспоминает пару раз в жизни. Просто боле-мене нормально питаться и все.
У меня хронический панкреатит. По началу, когда приступы были оч редкие, не обращала внимание. Сейчас знаю примерный список продуктов, от которых может случиться приступ. Вы чего паникуете то? С этим живут, да. После последней госпитализации по скорой прошло 10 мес, а раньше раз в месяц были адские боли с катанием по полу
Myrtus автор темы
Значит, увидеть внуков и вырастить детей-под большим вопросом?
Ну вы даете 🙂 Питайтесь нормально и все.
Кобра
Э.. ну этот диагноз есть у половины взрослого населения и большинство о нем вспоминает пару раз в жизни. Просто боле-мене нормально питаться и все.
про гастрит подходит)
По обширной, но очень запутанной, статистике заболеваемость острым панкреатитом в России составляет 36-40 случаев на 100.000 населения. (с)
автор, кто вам диагноз поставил? и, главное, полной ли была диагностика?
Если я сказала что-нибудь, что можно понимать двояко, и один из вариантов расстраивает вас, я имела ввиду другой
в 2008 в больничку попала, диагноз хр.панкреатит, тоже думала что ппц — прощай, годы молодые шальные!
и что? 3 мес диеты, ни капли алкоголя…и снова по новой! не, не алкоголик, не подумайте :gy: но диету не соблюдаю, вообще. единственное стала чаще ферменты употреблять, с шашлыками там, например, или еще с чем жирным.
вообще я фанат всякой вредятины, поэтому соблюдение диеты для меня — сродни самоубийству. я так жить не смогу, прекрасно себя знаю…
Аноним
Для начала нужно устранить причину панкреатита, старайтесь соблюдать диету, исключить острое, жирное, жаренное.
В том то и дело, что причину не установил врач. Все предположение и пожимание плечами.
Острое, жирное, торты, алкоголь-вообще не помню когда и сколько лет назад!
Есть стресс хронический (разбираю с псхиологом); т.е. нервные перегрузки бывают.
Чем точно грешна, это в последнее время питание было не регулярным-иногда толком не поешь или не вовремя, мало. По часам, по режиму, пока не получается. Но стараюсь теперь каждые 2-3 часа, малыми порциями.
Воо.. на стрессе я отвалялась с этим диагнозом полгода. Прошел стресс, забыла о панкреатите.
В любом случай до «не увидеть внуков» тут крайне далеко.
Сч@стьe
Значит уже были у врача, и это стандартное лечение.
в том то и дело, что только выписали из 33 больницы. На момент поступления амилаза была 117, при выписке 130. После лечения. Липаза тоже повышенная. При обследовании: фгс-гастрит, но не сильный. Хеликобактера на 1+, поэтому только де-нол назначила. При рентгене: опущение желудка! это был для меня еще один стресс! Желудок опустился сильно. Гастроптоз. При этом почки на месте. Желчный по УЗИ и КТ перегибов и чего-то, камней нет. ПЖ-диффузные изменения.Но при пальпировании зона пузыря болезненна. По зондированию, в мае- желчь застойная. Но без лейкоцитов была.Т.е. застой есть, но на холецистит как то не тянули анализы.
В итоге: выписали с анализами хуже-амилиза, липаза, СОЭ-все еще немного повысилось.
Про причину врач толком не сказала ничего. Предложила еще креону добавить побольше.
А диагноз поставила: (переписала просто от другого врача: хр.холецистит, катаральный гастрит и гастроптоз.
По копрограмме видно, что не все хорошо переваривается.
MadamMadam
У меня хронический панкреатит.
причину установили? Где лечились? Какая амилаза у вас?
Судя по посту, вы человек тревожный и мнительный. Как я. Ну вот, я могу себе одними нервами такое состояние устроить 🙂 Проходили 🙂 Успокойтесь. Жить вы будете долго, плановыми делами заниматься, потихоньку лечиться.
cheekychiki
автор, кто вам диагноз поставил? и, главное, полной ли была диагностика?
Большие сомнения, про полную диагностику..понимание причины и устранение ее.
Диагноз поставили в 33 новой больнице. Честно, ощущение, что от меня отмахнулись.
Кобра
Жить вы будете долго,
В интернете описание болезни ХП, как постоянное разрушение ПЖ. Когда амилаза повышена, это говорит о воспалении в ПЖ или еще чего по-хуже. Ну и прогнозы: как лотерея..лечи не лечи..может прогрессировать и все тут.
О, вы не представляете, сколько раз я подписывала себе смертный приговор по любому поводу 🙂 Мы с вами похожи. Вероятность, что вы попадете в мизерный процент таких случаев, ничтожна. Воспаления чего-то в жкт были в жизни почти у всех, а на нервах тем более. Просто не запускайте. А насчет чего похуже, вам наверняка сделали узи и исключили опухоли.
Волнения по поводу, что нужен врач который поможет разобраться и поможет вообще.
Ну и амилаза подросла после лечения в стационаре! Сегодня пересдала, так еще и лейкоциты подросли.
А желчный, думаю, это он-да побаливает.
Может весь букет из-за гастроптоза. Нарушена моторика..или еще там что.
Переживаю, что сильно похудела. А на диете лечебной, незнаю, можно ли хотя бы сохранить оставшийся вес? Мне куда еще худеть, итак желудок в «попе», пардон.
Кобра
наверняка сделали узи и исключили опухоли.
в ПЖ они плохо диагностируются..и вообще, у меня ПЖ самое «тревожное место»..ведь это орган-бомба.
Автор, не паникуйте! Люди с этим живут и детей рожают. Просто надо беречь себя и кушать правильно, не пропускать приемы пищи. Не будьте пессимистом:)
Орган-бомба у нас с вами — мозг 🙂
В любом случай узи раз в полгода вас спасет от внезапного 🙂
А уж так серьезно обсуждать мелочи типа недопереваренного стула, даже не наладив регулярное питание 🙂
Кобра
О, вы не представляете, сколько раз я подписывала себе смертный приговор по любому поводу 🙂 Мы с вами похожи
Да, но благодаря врачам и подписывала. Все переросло в стресс-невроз-депрессия. А теперь реальные проблемы и диагнозы начались. Анализы хуже-выписали, до свидание, жрите креону побольше.
Задумываюсь про сосновый бор. Там на консультации, врач сказал, хотите справиться с гастритами-панкреатитами…надо нервы и психику привести в порядок. Но там он сказал, что на 4 недели..домой не отпускают. Как ребенка оставить на 4 недели..только вот из стационара меня дождался.
Если дело не в них..Если например, желчный..застой, что делать с ним? И как это диагностировать? Зондирование?
Кобра
Орган-бомба у нас с вами — мозг 🙂
Как справляетесь? Работаете в этом направлении?
Источник
Узнала что такое панкреатит недавно, когда на свадьбе друзей сильно переела. Живот распирало так, что я 2 ночи не спала. Никогда ранее проблем с ПЖ не знала. А в тот раз так прихватило, что я порядком сильно испугалась. Кишки будто бы кто в узел завязал. Начала пить сразу уголь так как подумалось на отравление. Утром следующего дня был несильный понос. Ну и панкреатин добавила. В настоящий момент диагноза панкреатит нет. Узи показало диффузные изменения в паренхиме ПЖ. Пожалуйста научите, как вы живете с панкреатитом?
только диета, ничего жирного и жареного
А как он реально проявляется? Какие симптомы?
Гугл в помощь, идите к гастроэнтерологу и вам там все расскажут.
Диффузные изменения в ПЖ не равно панкреатит.
Соблюдайте диету, стол 5, алкоголь исключить. Это весь секрет жизни с хроническим панкреатитом.
Улыбайтесь, это всех раздражает. Голос пенсии.
у вас нет панкреатита. «Диффузные изменения» по узи — это не диагноз, такое у каждого первого.
Neiron
Соблюдайте диету, стол 5, алкоголь исключить.
Это же не жизнь :shoot:
Одновременный закуп по несколько упаковок мезима, фестала, лактрофильтрума и алкозельцера — это да, жизнь! (наблюдала вчера в аптеке)
Аноним автор темы
сильно переела. Живот распирало так, что я 2 ночи не спала. Никогда ранее проблем с ПЖ не знала.
Всё бывает в первый раз. Контролируйте, что едите и сколько. Можете больше и не вспомнить про это.
выбор есть всегда: можете пить-есть-веселиться — тогда проживете весело, но недолго. А можете соблюдать диету, тогда промучаетесь подольше. :gy:
аноним
можете пить-есть-веселиться — тогда проживете весело, но недолго. А можете соблюдать диету, тогда промучаетесь подольше.
:good:
Меня тоже интересует какая симптоматика у панкреатита. В субботу поела в кафе (моя тема вчерашняя) вчера весь день провалялась с темпой 38, сбивалась. Поноса-рвоты не было, но кишки будто в кулаке сжали, такая боль и слева под ребрами подныаает. Сегодня общее самочувствие получше. Так что же это? Панкреатит?
Панкреонекроз не жизнь, а пятый стол и ноу бухла, по сравнению с этим, вполне ничего себе)))
Улыбайтесь, это всех раздражает. Голос пенсии.
я вот поняла вы по профессии врач, не подскажите кто у нас в городе хороший гастроэнтеролог , можно в личку.
tahyxa
кто у нас в городе хороший гастроэнтеролог
Хлынов.
Когда и что можно начинать кушать? Так как я все-таки не поняла что у меня отравление или панкреатит. Кишки продолжают бурлить, это когда теперь нормализуется. На 2-3 сутки начался жидкий водянистый стул, разве при панкреатите он может быть? Или все же отравление? Час от часу не легче. Не знаю что в итоге лечить.
Я не пью вообще. Вот и не понимаю откуда ноги растут. Питание тоже более менее здоровое. Посмотришь как народ жареную картоху ежевечерне наворачивает…ужас….у нас все тушено-парено-варёное…
А где расположена ПЖ? Одни источники пишут что по центру…другие пишут что слева от пупка… а точнее??
мне врач говорила, что она идет по центру слева у нее хвост, а справа голова.
[cit]
tahyxa
не подскажите кто у нас в городе хороший гастроэнтеролог , можно в личку.
И мне если не сложно, 3 года уже мучаюсь, хожу по врачам, а приступы не проходят.
Хоть бы раз пожить так, как обо мне думают
А как Ваши приступы себя проявляют??
Масяня11
А как Ваши приступы себя проявляют??
Началось все с ровного места, дико затошнило, было очень плохо, но так и не вырвало. Потом боль адская, живот отдавая в спину и тем-ра до 38 поднялась. Сидела голодом день, потом овсянку на воде(кисель), потом потихоньку вышла из этого состояния.
Теперь начинаются боли в подреберьях, отдавая в спину. Тошнота, бурление в животе, тем-ры больше не было. Очень тяжело бывает, но я уже просто научилась терпеть. Иногда стул неустойчивый, не переваренные куски. Вообще считается, что поджелутка дает о себе знать, если накануне были погрешности в питании, у меня и через 2 дня может вылезти реакция.
Хоть бы раз пожить так, как обо мне думают
Дааа…не слабо так-то… а я сухарика 2 съела час назпд и заболело снова ниже пупка весь живот
Дашуська
а приступы не проходят.
А вы на строгой диете? Или погрешности есть? Если есть-никакой врач вас не вылечит. Чудес не бывает.
Счастья всем , даром и пусть никто не уйдет обиженным!
Никакого алкоголя. Чипсов-сухариков -соков из коробок и прочей дряни. Жирных супов и колбасы. Приправ в большом количестве, кетчупа, майонеза, горчицы итд. Много сладкого, сахара. Много ягод и кислых фруктов.диета №5 посмотрите.
Счастья всем , даром и пусть никто не уйдет обиженным!
Каша Малашина
А вы на строгой диете?
После первого приступа больше 6 месяцев сидела на строжайшей диете, похудела до 50кг, для меня это критично, т.к есть нефроптоз обеих почек, они у меня вообще упали ниже некуда. Причем и на диете(с таблетками вкипе), боли особо не уходили. Врач сам велел расширять диету потихоньку.
Сейчас да, есть погрешности в питании, но у меня УЗИ прекрасное, химия никогда не была даже с малейшими сдвигами, КТ сделано-все прекрасно. Откуда боли врачи понять не могут.
Хоть бы раз пожить так, как обо мне думают
Источник
