Вздутие при панкреатите форум

Нет на месте
DOKTOR-US

ВРАЧ [Генералиссимус]
Всего сообщений: 2931
Репутация: 12

эти симптомы бывают при большинстве заболеваний и нарушений в ЖКТ.
По ним нельзя поставить диагноз ВООБЩЕ. Не то что хронический панкреатит .
У хроническому панкреатиту  есть визуализационные признаки. Их видно. Плюс некоторые анализы при определенных изменениях. Все.
Клиника здесь не определяет диагноз.

18.05.2016, 23:20 | Сообщение # 16

Нет на месте
morozovalex27

Пользователи [Рядовой]
Всего сообщений: 4
Репутация: 0

О, Вы ещё и по амебиазу специалист. Скажите, наличие цист и просветных форм дизентерийной амёбы в кале (или на мазке) плюс несварение, метеоризм и диарея являются доказательствами амебиаза? Или должны быть и другие проявления (кровь в кале)?

08.06.2016, 22:04 | Сообщение # 17

Нет на месте
SergeyX2

Пользователи [Рядовой]
Всего сообщений: 1
Репутация: 0

Уважаемый Сергей Валентинович, здравствуйте!

Гастроэнтеролог поставил хронический панкреатит на основании УЗИ(смешанная эхогенность, четкие контуры, 
Вирсунов проток не визуализируется, размеры 
30х10х19мм, акустический доступ крайне затруднен из-за повышенной пневмотизации кишечника) + биохимия крови
(повышенная альфа-амилаза (86 при норме до 80едл), липаза в норме(18 при норме 17-79 Едл)), эластаза в кале в норме + повышенное содержание АТ-маркеров изменений в островках Лангерганса (АТ к инсулину (+12% при норме от -20% до 10% ) по иммунной карте + мне ставили по двум УЗИ перегибы в желчном пузыре  и дискинезия желчевыводящих путей.

+ Сказала что такая повышенная альфа-амилаза говорит об обострении хронического панкреатита.

Какая именно альфа-амилаза(общая или панкреатическая) мне не понятно. (В анализе так и написано «альфа-амилаза»)
Был на приеме у другого гастроэнтеролога и по ее словам это сильно сомнительный диагноз. + Сказала что в мои 22 это вообще маловероятно даже с дискенизией ЖВП.

Каких либо болей или дискомфорта в области поджелудочная железа не испытываю, к гастроэнтерологу пошел по причине метеоризма
(Очевидно есть какие-то проблемы в кишечнике, так как на иммунной карте АТ-маркеры изменений в стенках толстого кишечника 39% )

Какие исследования надо сделать чтобы подтвердить
/опровергнуть хронический панкреатит ?
Второй гастроэнтеролог предлагает пересдать анализы натощак и сделать МРТ.

Анализы крови на биохимию и иммунную карту сдавал не натощак (Доктор отправил делать их сразу после приема почему-то), а после достаточно плотного завтрака с жирной пищей и сладким чаем, да и в предыдущие дни не придерживался диеты).
Это может так исказить результаты?

Сообщение отредактировал SergeyX2 — Воскресенье, 02.10.2016, 23:31

02.10.2016, 23:25 | Сообщение # 18

Нет на месте
akai

Проверенные [Рядовой]
Всего сообщений: 14
Репутация: 0

что надо диагностировать чтоб определить причину -«неоформленный стул»- из диагно
стированного есть: амилазы кровимочи-норма,эластаза 1-220,узи внутренних ок(кроме пара перегибов  в желчном)боль
вздутиеметеоризм отсутствуют.
Заранее спасибо.

04.10.2016, 14:10 | Сообщение # 19

Нет на месте
tat

Пользователи [Рядовой]
Всего сообщений: 3
Репутация: 0

Сергей Валентинович, по особенности своего хроническим панкреатитом  могу сказать следующее. Мне поставила этот диагноз терапевт полтора месяца назад. У меня тогда одновременно началось воспаление легких и первый приступ боли поджелудочной железы. Врач дала рекомендации соблюдать диету. Признаков внешнесекторной недостаточности у меня нет (метеоризма, изменения стула, нарушения дефекации). После кислой пищи недавно случился приступ боли. Также был небольшой приступ боли после таблетки аскорбинки. Обратилась к гастроэнтерологу. Ее диагноз: реактивный панкреатит с функциональным нарушением билиарного тракта. Сейчас лечусь пантопрозолом и де-нолом. Что такое реактивный? Это еще не хронический панкреатит ? Перейдет ли непременно он в хронический панкреатит ?

13.10.2016, 11:52 | Сообщение # 20

Нет на месте
DOKTOR-US

ВРАЧ [Генералиссимус]
Всего сообщений: 2931
Репутация: 12

магнезия
Побочные действия: тошнота, рвота, диарея, обострение воспалительных заболеваний ЖКТ, нарушение электролитного баланса (повышенная утомляемость, астения, спутанное сознание, аритмия, судороги), метеоризм, абдоминальная боль спастического характера, жажда, признаки гипермагниемии при наличии почечной недостаточности (головокружение).

Особые указания
C осторожностью принимать внутрь или вводить парентерально при блокаде сердца, поражении миокарда, хронической почечной недостаточности, заболеваниях органов дыхания, острых воспалительных заболеваниях ЖКТ, беременности.
Магния сульфат можно применять для купирования эпилептического статуса (в составе комплексного лечения).
При передозировке вызывает угнетение ЦНС.
При нарушениях функции почек
Противопоказан при хронической почечной недостаточности тяжелой степени. C осторожностью принимать внутрь или вводить парентерально при хронической почечной недостаточности.

Лекарственное взаимодействие
При парентеральном применении магния сульфата и одновременном применении 
миорелаксантов 
периферического действия происходит усиление эффектов миорелаксантов периферического действия.
При одновременном приеме внутрь антибиотиков из группы тетрациклинов действие тетрациклинов может уменьшаться в связи с уменьшением их абсорбции из ЖКТ.
Описан случай остановки дыхания при применении 
гентамицина у грудного ребенка с повышенной концентрацией магния в плазме крови на фоне терапии магния сульфатом.
При одновременном применении с нифедипином возможна выраженная мышечная слабость.
Уменьшает эффективность пероральных 
антикоагулянтов (в т.ч. кумариновых производных или дериватов индандиона), сердечных гликозидов, фенотиазинов (особенно хлорпромазина). Снижает абсорбцию ципрофлоксацина, этидроновой кислоты, ослабляет действие стрептомицина и тобрамицина.
В качестве антидота при передозировке магния сульфата применяют препараты кальция — кальция хлорид или кальция глюконат.
Фармацевтики несовместим (образуется осадок) с препаратами Ca2+, этанолом (в высоких концентрациях), карбонатами, гидрокарбонатами и фосфатами щелочных металлов, солями мышьяковой кислоты, бария, стронция, 
клиндамицина 
фосфатом, гидрокортизона натрия сукцинатом, полимиксина В сульфатом, прокаина гидрохлоридом, салицилатами и тартратами.

***
Если с этим дешевым препаратом все было так просто и безоблачно, то его бы все регулярно принимали.
Но регулярно — противопоказано. Только иногда, редко, в особых случаях и  читая все что написано выше.

Не нужно считать что все врачи забыли это «волшебный» препарат и такие идиоты. У вас гордыня. От невежества в медицинских вопросах. Это грех.

29.12.2016, 11:47 | Сообщение # 21

Нет на месте
Устинович

Проверенные [Рядовой]
Всего сообщений: 1
Репутация: 0

Доктор, добрый день! С наступающим! Я впервые пишу на этом форуме — так что простите заранее, если вопрос не по существу или не в теме. Я Арина, 55 лет.
Мне диагноз обострение хронического панкреатита  был поставлен в конце ноября (обратилась с сильными болями в левом подреберье, которые отдавали в спину). Теперь лечусь. После сдачи анализов и узи добавили еще и гастродуоденит.
Раньше пыталась бороться с весом (в целом достаточно успешно, хоть и недостаточно последовательно), который набрала пятнадцать лет назад на гормоно-терапии (гинекология). Сейчас принимаю эутирокс 75 по показаниям эндокринолога. Так как ожирением все еще страдаю, несмотря на сброшенные 30 кг. Долго была последователем «здорового питания» на калорийности 1600 в сутки. Налегала на зеленые листовые овощи, грубую клетчатку, крупы из цельного зерна (бурый и цветной рис, киноа, гречка, пшено), сырые овощи, запеченные и  мясные блюда, изредка черный или отрубной хлеб, белые сыры. Алкоголь не употребляю вообще, курить бросила больше 15 лет тому назад. Но злоупотребляла свежесваренным эспрессо без молока и сахара — он меня выручал, когда очень есть хотелось. Как оказалось, мне этого всего было нельзя. Но кто знал. Теперь пожинаю плоды своего старания. Как оказалось на практике — здоровое питание в общем-то для здоровых людей))
В начале видимых признаков заболевания во второй половине ноября голодала 3 дня, потом попала к гастроэнтерологу, после голодания по назначению врача была на столе 5п с механическим щажением, 6 декабря вновь была у гастроэнтеролога на повторном приеме после анализов и узи, мне был назначен стол 5п уже без механического щажения с постепенным расширением рациона. У нас в городе попасть к гастроэнтерологу даже в платную клинику — целая история (в обычной поликлинике его вообще нет). И я сразу не уточнила по поводу калорийности. Посмотрела в интернете — информация разноречивая: калорийность от 2200 до 2800 кал, в одном источнике рекомендуют состав продуктов, который в другом чуть ли не под запретом и пр. Вроде в кабинете врача было все понятно, теперь уже запуталась… По калорийности — это минимум или максимум? Дело в том, что калорийность даже 2200 для меня высоковата, я бы с удовольствием оставалась на 1600, чтобы все-таки не набирать вес в дальнейшем. Сейчас у меня калорийность ниже 1000 кал — этого катастрофически мало, так как организм уже протестует — слабость, уныние, остановка веса. При этом фатального чувства голода я не испытываю. Посоветуйте, пожалуйста — за счет чего можно увеличить калорийность при таких строгих запретах (объем основных приемов пищи 250 г, перекусов около 150 г)? Эндокринолог велела максимально ограничить жиры — ей не понравился мой холестерин 7,46, сказала, что сейчас они у меня оптимальны — сейчас у меня в сутки чайная ложка сметаны 10%, намек на сливочное масло в пюре иногда (там около 3-4 г получается), творог делаю сама из 1,5% молока и 1% кефира, кефир 1% или ряженка 2,5% 200 г на ночь, каши варю на половинном с водой 1,5% молоке, рыба — отварные треска или хек, мясо — паровые котлеты из куриного филе, говяжьей вырезки, растительное масло вообще исключено, супы только вегетарианские. То есть уменьшать жиры уже некуда, а увеличивать нельзя. Гастроэнтеролог велела есть первое в один прием пищи, второе — в следующий. В общем, я в полной растерянности.
Теперь по поводу сладостей — мне врач уже разрешила зефир и натуральный мармелад по одной шт. в день с чаем. Печенье и сухарики пока нельзя. А в разных источниках пишут, что зефир и мармелад можно лишь в стадии стойкой ремиссии, спустя 2-3 месяца после атаки. Каково Ваше мнение на этот счет? Сахар, инсулин, гликолиз.
Гемоглобин в норме.
И в заключение интересно узнать Ваше мнение по поводу кефира — так ли он принципиален? Заметила дискомфорт со стороны своего ЖКТ после кефира (распирание, тяжесть и иногда боль в области левого подреберья, отрыжка, метеоризм). После ряженки такого не наблюдалось, но ряженка бывает минимум 2,5%. Можно, разумеется и самой ее сделать из 1,5% молока, но я уже и так занимаюсь лишь тем, что стою постоянно у плиты со своими кастрюльками. Вообще без кисломолочки трудно обойтись — после нового режима питания страдаю запорами, без дюфалака не обойтись, к сожалению.
До 6 января мне назначены дюспаталин 200 мг 1х2 р/д, эманера 20 мг 1х2 р/д, креон 50000 1х3 р/д. (амилаза была 140).
Ох я и понаписала. Ну вроде для ясности)) Заранее спасибо!

30.12.2016, 17:22 | Сообщение # 22

Нет на месте
IKOMGEKZ

Проверенные [Полковник]
Всего сообщений: 215
Репутация: 0

Доктор я блин в шоке,не пил!!!.
В глазах пелена это я сам себе придумать не мог,такое вообще бывает при хроническом панкреатите .
ёкарный-бабай еще этого не хватало.

Я вычитал что это может быть связанно с патологией тонкого кишечника.
потому что бурление не прекращается ни днем ни ночью из за этого метеоризм.
вся биохимия крови нарушена.
сухость кожи ломкость ногтей сейчас со зрением,походу в больницу собираться надо.

02.01.2017, 17:09 | Сообщение # 23

Нет на месте
Oolga55555

Пользователи [Рядовой]
Всего сообщений: 9
Репутация: 0

Добрый день всем!

Уважаемый доктор и те, кто уже это прошел. Подскажите пожалуйста!!! Какие анализы сдать перед походом к гастроэнтерологу! Терапевт в поликлинике назначил только ОАК и ОАМ. И кал (которого пока что нет) трёхкратно. Хочу во вторник пойти к платному гастроэнтерологу. Какие анализы можно плато сдать? Чтобы показали состояние поджелудочной железы? И чтобы время не терять. Всё равно же врач назначит какие-нибудь анализы.
В интернете нашла только что при панкреатите сдают : амилаза мочи, альфа-амилаза крови, липаза, эластаза (но её очень дорого 2,5 тыс. анализ крови 1,5 тыс. мочи. пока что точно не потяну)

Анализы при выписке из больницы 10.01.17 ОАК: лейкоциты 4,1 , гемоглобин 108 , эритроциты 4,04 , гематокрит 35,3 , ц.п. 0,81 , тромбоциты 180 ,СОЭ 15 , п1 , с57, л/37 , м/2.  БХАК: сахар крови 4,1 , об.билирубин 9,0, об.белок 68,4 , АСТ 37,0 , АЛТ 54,4 , Амилаза крови 93,7 , ЩФ 162, ГГТП 77,5.
АМИЛАЗА МОЧИ 345,9 . При поступлении
(7.01.17) 3686,0 (норма до 500)

6.01.17 увезли в больницу с сильными болями в области желудка, (пардон рвотой желчью). Конечно было много съедено  и особенно выпито в праздники.

По Фгс: Недостаточность кардии. Катаральный рефлюкс-эзофагит. Поверхностный гастробульбит. УЗИ: Эхоскопически гепатомегалия, очаговое образование в печени, вероятнее всего гемангиома. Признаки панкреатита. Нефроптоз справа.

Диагноз при выписке: Основной: Хронический паренхиматозный панкреатит с внешнесекторной недостаточностью функции поджелудочной железы. Обострение средней тяжести. Сопутствующий: ГЭРБ: рефлюкс-эзофагит. Острый гастробульбит.

Беспокоят ещё постоянные запоры. Сейчас,после больницы 10 дней не получалось. Не помогает ни Сенаде ни клизмы.

Принимаю  Омепразол 2 раза в день, Панкреатин 6 раз в день во время каждого приёма пищи,если ем плотно,то 2 таблетки пью. Стараюсь выпить за день 6 таблеток Панкреатина (кстати не знаю даже правильно ли так его принимать) Завариваю настой из овса, ромашку, чай Панкрефит. Из «жалоб» по самочувствию тяжесть в районе желудка после еды, то в левом, но чаще в правом подреберье побаливает,тоже сразу после еды. Отрыжка, метеоризм. Аппетит хороший. Ем 5-6 раз в день, понемногу. Варёное,пюре блендером.

4 года назад последний раз делала УЗИ не было ни гемангиомы, ни панкреатита. Очень пугают эти диагнозы.
Неужели и правда панкреатит неизлечим?

Сообщение отредактировал Oolga55555 — Пятница, 20.01.2017, 12:42

20.01.2017, 12:09 | Сообщение # 24

Нет на месте
IKOMGEKZ

Проверенные [Полковник]
Всего сообщений: 215
Репутация: 0

Я прочитал что такие симптомы бывают при целиакии, написано как прям с копирки.
Стоит проверить кишечник?,уже спать не могу от этого бульканья.

Вот ваша цитата.
Поражение внешней секреции приводит к расстройству пищеварения: нарушается расщепление животных жиров, которые «транзитом» выводятся с калом в виде нейтрального жира; латентная форма характеризуется и нарушением расщепления углеводов и белков. Последний процесс способствует развитию бродильных и гнилостных явлений в кишечнике, что проявляется обильным образованием газов (метеоризма) и поносами. Организм при этом терпит недостачу витаминов, в результате чего появляются новые аномалии. Кожа теряет эластичность, становится слишком сухой, воспаляется слизистая рта, а также тонкой и толстой кишки. – ВОЗМОЖНО. ВИДИМО ОЧЕНЬ РЕДКО, ТАК КАК МНЕ НЕ УДАЛОСЬ ТАКОГО НАБЛЮДАТЬ ЗА 20 ЛЕТ У ПАЦИЕНТОВ С РЕАЛЬНЫМ ХРОНИЧЕСКИМ ПАНКРЕАТИТОМ . НО ТАКЖЕ И НАОБОРОТ, НАЛИЧИЕ ВЫШЕ
ПЕРЕЧИСЛЕННЫХ ПРИЗНАКОВ НЕ СВИДЕТЕЛЬСТВУЕТ О НАЛИЧИИ ХРОНИЧЕСКИЙ ПАНКРЕАТИТОМ . ОНИ НЕ СПЕЦИФИЧНЫ.
Я здесь   .
Можно вопрос,даже если допустить у меня наличие хронического панкреатита.
От этого может быть анемия,то есть питательные вещества не усваиваются и биохимия крови плохая.
Я почитал карточки ни у кого её нет.
Можно ли сделать пассаж с барием посмотреть что в кишках творится?
На сколько быстро прогрессирует хронический панкреатит 9 месяцев уже пошло, а все хуже и хуже,с начало только едва булькало в кишках сейчас же капец в всем организме.
Я  пил алкоголь раз 7 за все время и то дозы смешные.
Три пива вызывает сразу понос.

21.01.2017, 16:57 | Сообщение # 25

Нет на месте
IKOMGEKZ

Проверенные [Полковник]
Всего сообщений: 215
Репутация: 0

Вопрос,я заметил такую особенность при приеме ферментов кал разделяется как бы на фракции, как бы желтые вкрапления появляются,а без ферментов имеет однородную структуру.
то есть на каком то пути нарушается растворение жиров.
такое вообще было у кого-нибудь.

Я блин по совету гастроэнтеролог  начал пить эту схему для закрепления диагноза хронический панкреатит головного мозга ,думал поможет и уберет эти урчания и метеоризм а стало только хуже.
Марина что мне лечить.
проверятся на целиакию,крона взд предлагайте.

Единственное из плюсов у меня практически не чего не болит,как у основной массы на форуме.

не ПРАВДА очень уважаю и прислушиваюсь.

21.02.2017, 16:48 | Сообщение # 26

Нет на месте
IKOMGEKZ

Проверенные [Полковник]
Всего сообщений: 215
Репутация: 0

Доктор.
подскажите что делать,походу началась дисперсия в кишках все бурлит.метеоризм,
что поел сразу в туалет.

Причем бурлить начинает сразу уже в желудке а потом по всем кишкам.
может все таки нарушения кишечного пищеварения,
может попробовать кислотность поднять?.

Хотел еще спросить, а вообще реально что все эти проблемы от дурной башки.
Но не может же так сломаться пищеварении только от нервов.

26.02.2017, 19:05 | Сообщение # 27

Нет на месте
DOKTOR-US

ВРАЧ [Генералиссимус]
Всего сообщений: 2931
Репутация: 12

смекта
белый уголь
к доктору на прием

27.02.2017, 08:13 | Сообщение # 28

Нет на месте
IKOMGEKZ

Проверенные [Полковник]
Всего сообщений: 215
Репутация: 0

Николай), я просто уже не знаю что лечить,то понос были как только поем так в туалет сразу,сейчас вот этот красный кал но хожу два раза с утра,первый пол часа сижу и чуть чуть,второй уже нормально.
я еще заметил такую штуку,когда обостряются кишки,постояно по маленькому в туалет нашусь.
бурление сильное не прекращается даже на голодный желудок,поил воды и забулькола поел сначала взрыв в желудке потом во всем кишечнике но больше бурлит в низу живота,метеоризм от этого бульканья подключился.
иногда живот скручивает,после похода в туалет резко проходит,иногда кишки покалывает.
но боли как здесь все страдают нет,ттт.

10.03.2017, 15:49 | Сообщение # 29

Нет на месте
иринаирина

Пользователи [Рядовой]
Всего сообщений: 1
Репутация: 0

Добрый день!

Помогите определится с диагностикой. Мне 50 лет.  Присутствовали и метеоризм и нерегулярный стул.   И совсем  недавно присоединились странные боли в кишечники и выше пупка. Поперечная боль выше пупка,довольно сильная. Полное отсутствие аппетита. Тошнота. Даже вода вызывает тошноту. участковый доктор,выслушав все это дал анализы биохимию общий кровь,узи,ФГС По результатам ничего не нашел, пропальпировав мой живот определил панкреатит. Из назначений :омез,иберагаз,
эспимизан,
ферменты ,диету. Диету я соблюдаю, да и так боюсь что то лишнее скушать. Я настаиваю на колоноскопии ,поскольку есть гинекологические проблемы боль внизу живота ) и гинекологи уверяют что виноват кишечник. Вопросы состоят в следующем
1.Тошнота даже при голоде -это панкреатит?
2. Спазмы в желудке(как мне кажется) при хорошем ФГС — панкреатит?
3. Нужно ли проверять кишечник,если постоянные спутники 
панкреатита метериозим и неустойчивый стул.
Какой анализ надо сдать  чтобы убедится,что это панкреатит, а не кишечник. Спасибо

26.04.2017, 20:30 | Сообщение # 30