Урсосан при панкреатите форум

Тёмный лес! Всё равно разберусь и вылечусь

Нет на месте
Dikdik

Проверенные [Генералиссимус]
Всего сообщений: 2911
Репутация: 36

Если есть желание, пусть Grandmama, зайдет на сайт Американской коллегии гастроэнтерологов — там есть целая брошюра по изжоге, рефлюксам и как их лечить. а не заниматься предположениями / гаданием.
А препараты урсодеоксихолевой кислоты — Урсосан / Урсофальк — показаны при лечении желчного рефлюкса.

«Хоть извилин не видно, но когда их нет, это очень заметно».

15.01.2013, 02:19 | Сообщение # 16

Нет на месте
b00mber

Проверенные [Полковник]
Всего сообщений: 215
Репутация: 6

Dikdik, Серёж, урсосан при панкреатите нельзя. Да и увеличивать синтез и выделение желчи , по-моему, Марусе сейчас абсолютно ни к чему.

Поднимите мне веки…
Приведите мне пони…

15.01.2013, 08:45 | Сообщение # 17

Нет на месте
ket

Проверенные [Генерал-майор]
Всего сообщений: 444
Репутация: 1

Цитата (b00mber)

урсосан при панкреатите нельзя.

b00mber, аргументируй, пожалуйста. на форуме многие его пьют. Мне прописали в том числе, но пить пока не решилась. (причем по 4 капсулы в день ) !!!!!!

Извиняйте за ошибки это сенсор виноват…

15.01.2013, 09:48 | Сообщение # 18

Нет на месте
Светлана

Администраторы [Генералиссимус]
Всего сообщений: 7927
Репутация: 42

Цитата (b00mber)

урсосан при панкреатите нельзя

Если бы не урсосан, я бы еще долго не вылезла из последнего обострения, потому как сгустуки желчи не давли ей нормального оттока. Правда ЖП у меня нет, но панкреатит есть.

15.01.2013, 13:04 | Сообщение # 19

Нет на месте Урсосан при панкреатите форум
Марусяя

Проверенные [Генерал-полковник]
Всего сообщений: 978
Репутация: 4

b00mber.Спасибо, Вам! Походу разбираться будем вместе. Уже радует что не одна. Читала про гастродуоденит с забросом желчи, симптомы похожи на мои,а также на панкреатитные и гастритные и желчные. Я очень бледная и т.д и т.п. Проанализировав симтмомы поняла что болячки наложились одна на другую. Гастродуоденит,дискенизия,панкреатит. Еще я поняла что мне не хватает обследоваий: новых анализов,нового УЗИ всего,РН-метрии,МРТ . У знакомой есть знакомая гастроентеролог-попробую и туда ещё съездить. Про зубы, в октябре мне поставили брекеты,тогда и началась сухость во рту. Буду читать что с этим делать. Второй день пью отвар овса,пока все ничего. Вчера на ночь сделала дыхательную гимнастику лежа для внутренних органов . Когда делала,обильно текли слёзы и сопли,так и не поняла почему? Хорошо это или плохо? После еды не могу ходить-двигаться. Усиливаются боли и в эпигастральной области начинает пульсировать. Поем-лежу 40 минут. Заметила что чем больше хожу,тем к вечеру хуже. С 4го ноября держу диету 5ПО, она пожоще 5П. Все соблюдаю в точности и веду дневник времени и продуктов. В этом плане(правильного питания) я кремень с детства,если надо значит надо. Еще факт-овес пошел,а овсянка и кисели из неё никак-хуже становится. Про сфинктер: спрошу у врача как это проверить,может правда это моя проблема.

Grandmama: спасибо про Наумова. Я любитель почитать Тартак, Гогулан, почитаю и Наумова. Схлебом никак не дружим. еще до обострения замечала что и хлеб и сахар повышают кислотность и боль,а сейчас от маленького сухарика совсем гуд. Добавляю только в паровое суфле из индейки.

Dikdik: Через две недели попробую принимать урсасан,т.к. сейчас ввела отвар овса и надо распознать реакцию организма на него. Я уже поняла что вы человек ,не по наслышке, грамотный в ЖКТ вопросах, Пож-ста,если не затруднит, прочтите начало и выписки врачей, прокомментируйте. Мне 33 года. Так получилось что с детства болею то одним то другим с разницей в день. Оцениваю полученную информацию и фильтрую,но больше я ценю небезразличные отклики по моему вопросу. Только так можно разобраться. А девушки которые мне отвечают аккамулируют свой опыт со знаниями форума и отвечают мне.Это очень важно! Сама бы я дошла до этого через месяцы.

СПАСИБО, ВСЕМ , ЗА ПОМОЩЬ! Надеюсь вместе разберемся и поможем,а мне еще ребенка растить(ему 2 года) и как то о работе подумать. А в таком состоянии только до магазина ползком.

15.01.2013, 14:47 | Сообщение # 20

Нет на месте
b00mber

Проверенные [Полковник]
Всего сообщений: 215
Репутация: 6

ket,

Цитата (ket)

b00mber, аргументируй, пожалуйста. на форуме многие его пьют. Мне прописали в том числе, но пить пока не решилась. (причем по 4 капсулы в день ) !!!!!!

А что аргументировать-то? Открываем аннотацию и читаем: «Противопоказания:
Гиперчувствительность, рентгенположительные (с высоким содержанием Ca2+) желчные камни, нефункционирующий желчный пузырь, желче-желудочно-кишечный свищ, хронический гепатит, воспалительные заболевания тонкой и толстой кишки, острый холецистит, острый холангит, цирроз печени в стадии декомпенсации, печеночная и/или почечная недостаточность, панкреатит, обтурация желчевыводящих путей, острые инфекционные заболевания желчного пузыря и желчных протоков, эмпиема желчного пузыря, беременность, период лактации.»
Противопоказание, видимо, следует отсюда: «вызывает усиление желудочной и панкреатической секреции». Т.е. урсосан стимулирует ПЖ.

Народ, ну читайте вы аннотацию полностью, на врачей не надейтесь.

Кстати, при длительном приёме ферменов приём железосодержащих препаратов обязателен, т.к. ферменты препятствуют усвояемости железа. Отсюда пониженный гемоглобин.

Добавлено (15.01.2013, 16:33)
———————————————
Светлана, выше выложила текст аннотации, прочти=).

Поднимите мне веки…
Приведите мне пони…

Сообщение отредактировал b00mber — Вторник, 15.01.2013, 16:37

15.01.2013, 16:33 | Сообщение # 21

Нет на месте
Ася

Проверенные [Генерал-полковник]
Всего сообщений: 1020
Репутация: 15

Цитата (b00mber)

ферменты препятствуют усвояемости железа

да и не только железа, но и фолиевой кислоты.

15.01.2013, 16:33 | Сообщение # 22

Нет на месте
b00mber

Проверенные [Полковник]
Всего сообщений: 215
Репутация: 6

Ася, Ась, насчёт фолиевой кислоты в аннотации не написано, но вот про железо — да. А то многие жалуются на низкий гемоглобин, сваливая его на диету, слабость, головокружения и т.д. , хотя эта инфа тоже из аннотации, т.е. доступна всем.

Поднимите мне веки…
Приведите мне пони…

15.01.2013, 16:39 | Сообщение # 23

Нет на месте
Ася

Проверенные [Генерал-полковник]
Всего сообщений: 1020
Репутация: 15

Цитата (b00mber)

насчёт фолиевой кислоты в аннотации не написано

и зря не написано, потому как вит.В9 тоже участвует в синтезе гемоглобина.

Цитата (b00mber)

многие жалуются на низкий гемоглобин

пусть гречку кушают

15.01.2013, 16:49 | Сообщение # 24

Нет на месте
Dikdik

Проверенные [Генералиссимус]
Всего сообщений: 2911
Репутация: 36

Цитата (b00mber)

Dikdik, Серёж, урсосан при панкреатите нельзя.

попроси Grandmama, пусть посмотрит по Американским сайтам — «современные взгляды лечения билиарнозависимого ХП». Там очень много работ по данному вопросу.
И по вопросу аннотации — обращайся на официальные источники — https://www.drfalkpharma.ru/products.html#ursofalk

«Хоть извилин не видно, но когда их нет, это очень заметно».

15.01.2013, 16:57 | Сообщение # 25

Нет на месте
b00mber

Проверенные [Полковник]
Всего сообщений: 215
Репутация: 6

Марусяя, конечно, хорошо бы основательно обследоваться. Без этого никак. Если есть на заметке знакомый гастроэнтеролог — попробуй сунуться к нему, авось по знакомству обследует нормально.
То, что у тебя целый букет болячек — с этим даже не спорю. Но с чего-то начинать нужно. Причём необходимо сделать так, чтобы при лечении одной из них не спровоцировать ещё бОльшее обострение других. Поэтому 1. — диета. Всё максимально протёртое и дробно. Хорошо, конечно бы, ферменты подключить, но тебе они почему-то не идут. С этим тоже бы неплохо разобраться — почему? Кстати, Марусь, вопрос: как у тебя дела со стулом? Да, и как тебе пошёл фестал? Пробовала?
2. Отвар овса пей, сразу не поможет, но свою толику в лечение вложит.
3. А вот лежать-то тебе после еды вообще нельзя. По определению. Марусь, понимаю — не можешь ходить/стоять, а надо. Через немогу. Но только не лежать. Если так плохо после еды — ешь за раз, буквально, по ложке, но ешь тогда чаще.
4. Про брекеты и слёзы с соплями. Есть вероятность бактериологического заражения. Сходи, на всякий случай, к стоматологу и ЛОРу. Может, действительно, инфекция в полости рта и носоглотке. Брекеты частенько провоцируют размножение штаммов и инфицирование мягких тканей. Кстати, по поводу соплей. Сопли какие, жидкие али нет?
5. Бледность. Здесь бы очень хорошо сделать анализ кала на скрытую кровь. Может где-то что-то подтекает… Что там у тебя с гемоглобином?
6. Гимнастику делай, хуже точно не будет. Но без фанатизма=).
7. Марусь, именно пульсация или серия мелких спазмов? Как по-твоему? Помогает ли от этой пульсации спазмолитики?
8. И самое главное — успокойся. Не можешь своими силами — иди к психотерапевту. При болячках ЖКТ растрёпанные нервы — самый страшный враг. Частенько именно стрессы провоцируют заболевания кишок и уж тем более усугубляют состояние при обострении. Поверь, очень сложно рассуждать здраво с трясущимися руками, вставшими дыбом волосами и глазами как у рака, — на стебельках=))).

Да, Марусь, если состояние ухудшается к ночи, то ты уверена, что проблемы только в пузе? Ухудшение состояние к вечеру — один из симптомов проблем с позвоночником, суставами и пр.

Добавлено (15.01.2013, 17:17)
———————————————
Dikdik,

Цитата (Dikdik)

опроси Grandmama, пусть посмотрит по Американским сайтам — «современные взгляды лечения билиарнозависимого ХП». Там очень много работ по данному вопросу.
И по вопросу аннотации — обращайся на официальные источники — https://www.drfalkpharma.ru/products.html#ursofalk

Серёж, зачем напрягать других, сама гляну. Но, звиняй, аннотации к препаратам пишут не посредники и переводчики, а производители. На основе клинических испытаний. И если уж производитель пишет о противопоказаниях, я склонна верить именно аннотации, вложенной в коробку с лекарством, а не инфе на сайте. Сайты — штука комммерческая и, по сути, рекламная.

Поднимите мне веки…
Приведите мне пони…

Сообщение отредактировал b00mber — Вторник, 15.01.2013, 17:28

15.01.2013, 17:17 | Сообщение # 26

Нет на месте
Dikdik

Проверенные [Генералиссимус]
Всего сообщений: 2911
Репутация: 36

b00mber, а что Фестал можно?

«Хоть извилин не видно, но когда их нет, это очень заметно».

16.01.2013, 00:26 | Сообщение # 27

Нет на месте
b00mber

Проверенные [Полковник]
Всего сообщений: 215
Репутация: 6

Dikdik, я не говорю сейчас — можно или нельзя. Я пытаюсь понять — почему ферменты не идут.

Поднимите мне веки…
Приведите мне пони…

16.01.2013, 00:48 | Сообщение # 28

Нет на месте Урсосан при панкреатите форум
Марусяя

Проверенные [Генерал-полковник]
Всего сообщений: 978
Репутация: 4

Сегодня была у гастроентеролога. Она изучила все мои выписки,анализы,обследования и назначения. Провела осмотр. Сказала что острого панкреатита не наблюдает. Что основная боль раздраженной большой кишки. Что желчь не скапливается и прогонять её препаратами дополнительно будет ошибкой. Что нарушена моторика желудка,желчного и 12п кишки. Из-за излишнего прохождения желчи раздражается кишка,которая и меняет рефлюкс и забрасывает в желудок сок. Что те препараты которые мне назначали ,в принципе, не по моей проблеме. Рекомендовала соблюдать диету 5П, Сказала что можно продолжать пить овес,от него вреда не будет,и он поможет,но пить не менее 2 месяцев. И мои препараты Мотилиум и тримедат. Начнем с Мотилиума,т.к он есть у меня дома. 3раза в день за 30 минут до еды. 29.12.2012 повторно к ней на прием. По результатам лечения будет видно либо мотилиум, либо тримеда,т либо в институт гастроентерологии.

GrandmamaGrGrandmamaandmama

Добавлено (16.01.2013, 15:00)
———————————————
Grandmama: на данном этапе жизни не настроена ни шутить, ни обижать, ни спорить, ни скептически настраиваться. Наоборот — спасибо за поддержку! Я уже писала,мне это важно.

16.01.2013, 15:00 | Сообщение # 29

Нет на месте
b00mber

Проверенные [Полковник]
Всего сообщений: 215
Репутация: 6

Марусяя, ну вот, уже что-то=)). Марусь, и я бы тебе посоветовала пока сорбенты попить, хотя бы 1 р. в .д. на ночь. Они тоже хорошо желчь и прочую бяку нейтрализуют + сниамют интоксикацию. Пить часа через два после таблеток.

Поднимите мне веки…
Приведите мне пони…

Сообщение отредактировал b00mber — Четверг, 17.01.2013, 00:47

17.01.2013, 00:43 | Сообщение # 30

Источник

Почему назначают урсосан при панкреатите? — С этим вопросом часто обращаются читатели моего блога. Этому вопросу я выделяю отдельный пост, поскольку здесь нет ответа в двух словах

Ответ на вопрос о назначении урсосана при панкреатите разобьем на отдельные шаги. В этом случае, я надеюсь, что будет полное понимание вопроса.

Официальные инструкции к медицинскому препарату урсосан (Ursosan) вы найдете на другой странице >>

Шаг 1. Что такое урсосан?

УРСОСАН (URSOSAN) — это ГЕПАТОПРОТЕКТОР.

Гепатопротектор — это препарат который выполняет две основные функции:

Защищает клетки печени от вредных воздействий, от разрушений. (подробнее в этой статье — ниже)
Восстанавливает клетки печени

Гепатопротектор Урсосан защищает печень от разных токсических воздействий, включая алкоголь, неблагоприятного действия лекарственных препаратов и других неблагоприятных факторов окружающей среды (гепато – печень, протектор – защитник, гепатопротектор – защитник печени).

Действующим (активным) веществом урсосана является урсодеоксихолевая кислота.

Интересно, что урсодезоксихолевая кислота (УДХК) содержится в желчи человека и составляет 1-5% от общего количества желчных кислот. А вот в желчи медведя урсодезоксихолевая кислота содержится почти 50% от всего состава.

Синонимы урсосана:

Существуют препараты, которые также содержат урсодеоксихолевую кислоту, т.е синонимы урсосана — это урдокс, урзофальк, урсофальк, урсо 100.

Шаг 2. Свойства урсосана:

Гепатопротекторное свойство урсосана. Урсосан — защитник печени (гепато – печень, протектор – защита). Урсосан защищает печень от токсических воздействий (алкоголь, побочные действия лекарственных препаратов, неблагопрятные факторы окружающей среды).
Желчегонное свойство урсосана. Урсосан повышает секрецию желчи, способствуют ее продвижению и выделению в кишечник
Холелитолитическое (в переводе с греческого: cholē — желчь, lithos — камень, lytikos — способность растворять или разрушать) свойство урсосана проявляется в способности препарата растворять желчные камни. Используется при лечении желчнокаменной болезни.
метод лечения желчнокаменной болезни с помощью лекарственных средств, способных растворять желчные камни.
Гиполипидемическое свойство урсосана (гипо-означает снижение функции, липиды — это органические соединения — жиры, жироподобные вещества) Отсюда понятно, урсосан снижает концентрацию липидов в крови и в тканях организма, а также к снижению уровня холестерина в крови.
Гипохолестеринемическое свойство урсосана. Прием препарата позволяет снизить уровень холестерина крови.
Иммуномодулирующее свойство урсосана проявляется в усилении защитных свойств клеток печени, в нормализации активности лимфоцитов. Кроме того, останавливает прогрессирование фиброза при первичном билиарном циррозе, муковисцидозе и алкогольном стеатогепатите. Уменьшается риск варикозного расширения вен пищевода.

Шаг 3. Почему назначают урсосан при панкреатите?

Тактику лечения хронического хронического панкреатита определяет врач.

Если перед Вами встал вопрос — почему Вам врач назначил урсосан, то я с большой вероятностью могу ответить, что у Вас панкреатит вызван нарушениями в билиарной системе.

Существуют различные причины, которые приводят к панкреатиту, об этом писалось ранее >>
Наиболее распространенные причины хронического панкреатита:

алкоголь — вызывает алкогольный панкреатит,
заболевания печени и желчевыводящих путей — вызывает билиарный панкреатит.

И, напротив, если у пациента есть ЖКБ, то вероятность панкреатита составляет 25%–90% по разным оценкам .

Здесь я хочу обратить внимание на то, что существует гепатопанкреатодуоденальная система организма в целом. И патология в одном из звеньев системы влечет за собой сбой в другом звене. Например, патология в печени и желчном пузыре приводит к заболеванию поджелудочной железы, к панкреатиту. (Почему так происходит напишу позднее).

В этом случае врач лечит не только сам панкреатит, но и причину, вызывающую это заболевание.

В случае билиарного панкреатита, помимо лечения поджелудочной железы, нуждаются в лечении печень, желчевыводящие пути, ЖКБ.

Вот и ответ: Урсосан (урсофальк, хенофальк) требуется для проведения литолитической терапии. Литолитическая терапия — это растворение холестериновых камней с помощью желчных кислот, например с помощью урсодеоксихолевой кислоты (урсосана). Урсосан восстанавливает секрецию желчи и концентрацию желчных кислот. Если воспаление поджелудочной железы вызвано ЖКБ, то надо убрать причину этого воспаления, не так-ли?

Как лечить панкреатит:

Лечение острого панкреатита и обострение хронического панкреатита проходит в стационаре под наблюдением лечащего врача.
Лечение хронического панкреатита проходит в амбулаторных условиях.

Почему назначают урсосан при лечении билиарного хронического панкреатита

Основными направлениями лечения билиарного хронического панкреатита являются:

коррекция нарушенных функций поджелудочной железы;
коррекция нарушенных функций органов, вовлеченных в воспалительный процесс (урсосан);
коррекция структурных нарушений поджелудочной железы;
коррекция структурных нарушений органов, вовлеченных в воспалительный процесс (урсосан);
соблюдение лечебного питания — диета №5п (позднее — диета №5).

Как лечить хронический билиарный панкреатит раскрыт — вопрос раскрыт. Урсосан нужен для лечения органов, вовлеченных в воспалительный процесс. Или, говоря конкретно, помимо лечения поджелудочной железы и восстановления функций поджелудочной железы, необходимо лечить — печень, желчный пузырь, желчевыводящие пути, проводить восстановление и коррекцию их функций. С этими задачами успешно справляется урсосан.

Самолечение опасно для здоровья! Рекомендации:

Все назначения лекарственных препаратов и отмена назначений выполняются врачом.

Все сомнения по поводу лекарств:

противопоказания, связанные с Вашими сопутствующими заболеваниями;
побочные воздействия на организм;
индивидуальная непереносимость;
другие сомнения.

должны обсуждаться с врачом, имеющим не только высшее медицинское образование, но и узкую специализацию в данной области медицины.

В нашем случае Вы получаете консультацию у врача гастроэнтеролога. Врач гастроэнтеролог может иметь и более узкую специализацию — панкреатология, гепатология, колопроктология, проктология.

Вы ошибаетесь, если думаете, что Вы поймете действие медицинских препаратов лучше, чем профессионал — врач/

Вы ошибаетесь, если думаете, что интернет ресурс подскажет Вам панацею от всех недуг.

«Человек может жить до 100 лет. Мы сами своей невоздержанностью, своей беспорядочностью, своим безобразным обращением с собственным организмом сводим этот нормальный срок до гораздо меньшей цифры.»

Павлов И. П.

Есть еще статьи по теме «Урсосан » на этом сайте:

Официальные инструкции к медицинскому препарату урсосан (Ursosan)
Урсосан аналоги

Источник