Урсосан при хроническом панкреатите форум отзывы

Нет на месте
Нюша

Проверенные [Подполковник]
Всего сообщений: 130
Репутация: 3

Здравствуйте дорогие участники форума! 20 лет страдала приступами гастрита , но все это было в рамках приличия…маалоксик, де нол  2?недели и все проходит. И вот 2,5 года назад обострился гастрит  так, что я не могла пить даже воду, было такое впечатление что жжет от пяток до кончика носа, боли и прочие радости. Побежала делать гастроскопию( делаю ее каждый год ) , врач долго охал и ахал , что такое видит 2 -ой раз в жизни, на фоне атрофического гастрита , вся слизистая сожжена, как он сказал , как будто облита кислотой! Вот и начался путь мучений, таблетки не помогают ни какие,от еды от таблеток от всего жуткие боли.  Побегала, побегала по врачам а что толку? Сил не было совсем, депрессия и все прочие радости жизни. Таблетки пить бросила, пила картофельный сок , пока в боку не закололо,  так и жила… Ела только кашу и рыбу с курицей перекрученные и все, таблетки принимать не могла вообщем да…панкреатит ни кто не ставил. Год назад совсем истощенная попала в больницу. Там обнаружили повышенную амилазу. После капельниц я смогла есть это было счастье. Пол года , конечно соблюдая диету ( я могла есть немного картошки и авокадо)  и обострение, справилась сама, но сейчас сильное обострение отлежала в больнице капельницы, ферменты, а толку ноль:(  Узи изменение в поджелудочной не показывает, а опять безумная кислота и повышена амилаза.диагноз: дискинезия желчного  и хр. Билиарнозависимый панкреатит.Пью нексиум , урсосан, и креон 10000. 3 р в день. Очень болит левый бок. Поделитесь пож знаниями, не маловата ли доза фермента и можно ли его применять чаще? Спасибо , жду  Татьяна

02.03.2014, 14:06 | Сообщение # 1

Нет на месте
Wiked

Проверенные [Генерал-майор]
Всего сообщений: 391
Репутация: 1

Доза ферментов детская на самом деле) Я принимаю 25 000 — 3 раза в день и 40 000 2 раза в день) Можно чаще ничего страшного в этом нету)Поджелудочная всеравно будет работать) Сахар уберите обязательно если присутсвует в чае) И сдайте кал на эластазу 1 тогда будет видно сколько вам надо ферментов кушать и на сколько поджелудочная не хочет работать)

Добавлено (02.03.2014, 14:52)
———————————————

Какой вес у вас? Сколько таблеток пьете? Застои в желчном сильные?Уберутся застои и боль пройдёт)

Добавлено (02.03.2014, 14:53)
———————————————
Какой стул?Оформленный неоформленный?Цвет?Пища есть в нем не переваренная?Поносы?Кашицообразный?

Воспоминания не исчезнут, это же не зарплата.
Мы не можем вернуться в прошлое, как бы мы не пытались. Каким бы чудесным оно не было, прошлое — это всего лишь прошлое.
Еды много не бывает. https://vk.com/vectrab

02.03.2014, 14:53 | Сообщение # 2

Нет на месте
Нюша

Проверенные [Подполковник]
Всего сообщений: 130
Репутация: 3

Спасибо! Вес у меня 55 , пила квамател по 20 мг 2 р/ д  включая капельницы в больнице, сейчас нексиум 20 мг  1 р в день урсосан 2 раза в день по 1 капсуле и ферменты 10000  x 3 .  Стул был хороший , а вот уже неделю жидкий  а скажите пож может ли быть эта ужасная кислота от поджелудочной? Потому что это точно не изжога, уж с ней я знакома хорошо. Еще раз спасибо что откликнулись :)))

02.03.2014, 15:09 | Сообщение # 3

Нет на месте
Wiked

Проверенные [Генерал-майор]
Всего сообщений: 391
Репутация: 1

Урсосан не правильно пьете) Пейте на ночь по 2 таблетки сразу)

Добавлено (02.03.2014, 15:12)
———————————————

Нет.От Желчного больше всего)Видать застои не хилые) И не забывайте что панкреатит у вас сторостепенный)Всмысле из за желчного пузыря)

Воспоминания не исчезнут, это же не зарплата.
Мы не можем вернуться в прошлое, как бы мы не пытались. Каким бы чудесным оно не было, прошлое — это всего лишь прошлое.
Еды много не бывает. https://vk.com/vectrab

Сообщение отредактировал Wiked — Воскресенье, 02.03.2014, 15:12

02.03.2014, 15:12 | Сообщение # 4

Нет на месте
Llauronium

Проверенные [Полковник]
Всего сообщений: 170
Репутация: 1

Может, это и не кислота, а желчь? Урсосан же желчегонный.

Звук воды приятно успокаивал, но корабль продолжал тонуть, гореть и взрываться

02.03.2014, 15:13 | Сообщение # 5

Нет на месте
Wiked

Проверенные [Генерал-майор]
Всего сообщений: 391
Репутация: 1

Урсосан не желчегонный) Желчегонные даже пить не вздумайте) Иначе будет худо) Урсосан ваше спасение но пить его надо долго не менее 6 месяцев)

Воспоминания не исчезнут, это же не зарплата.
Мы не можем вернуться в прошлое, как бы мы не пытались. Каким бы чудесным оно не было, прошлое — это всего лишь прошлое.
Еды много не бывает. https://vk.com/vectrab

Сообщение отредактировал Wiked — Воскресенье, 02.03.2014, 15:15

02.03.2014, 15:15 | Сообщение # 6

Нет на месте
Llauronium

Проверенные [Полковник]
Всего сообщений: 170
Репутация: 1

Позвольте поспорить. Из инструкции.

Есть у него все-таки действие желчегонное.

Звук воды приятно успокаивал, но корабль продолжал тонуть, гореть и взрываться

02.03.2014, 15:18 | Сообщение # 7

Нет на месте
Wiked

Проверенные [Генерал-майор]
Всего сообщений: 391
Репутация: 1

Прием урсодеоксихолиевой кислоты способствует снижению синтеза холестерина в печени и абсорбции холестерина в кишечнике. Кроме того, за счет образования с холестерином жидких кристаллов урсодеоксихолиевая кислоты способствует растворению холестериновых камней, уменьшению литогенности желчи и снижению холатохолестеринового индекса.
При заболеваниях печени и холестатических состояниях препарат Урсосан оказывает положительный эффект за счет замены токсических желчных кислот нетоксической цитопротекторной урсодеоксихолиевой кислотой, улучшения секреторной способности гепатоцитов и стимуляции иммунорегуляторных процессов.

При пероральном приеме урсодеоксихолиевая кислота быстро абсорбируется в пищеварительном тракте, связывается с аминокислотами таурином и глицином и выводится с желчью. Активный компонент препарата Урсосан кумулируется в желчи, степень кумуляции зависит от состояния печени. При приеме урсодеоксихолиевой кислоты отмечается некоторое снижение уровня более липофильных желчных кислот. Метаболизируется урсодеоксихолиевая кислота в кишечнике и печени, экскретируется преимущественно кишечником. Период полураспада активного компонента достигает 3,5-5,8 суток.    Желчегонное действие может и есть)Но оно не большое)По сравнению с желчегонными средствами) Но больше он разжужает желчь)

Воспоминания не исчезнут, это же не зарплата.
Мы не можем вернуться в прошлое, как бы мы не пытались. Каким бы чудесным оно не было, прошлое — это всего лишь прошлое.
Еды много не бывает. https://vk.com/vectrab

02.03.2014, 15:21 | Сообщение # 8

Нет на месте
kaban

Проверенные [Генералиссимус]
Всего сообщений: 5077
Репутация:

Нууу накинулись на новенького помочь ))) 
Привыкай Нюша, у нас люди хорошие! 
 УЗИ желчного есть? В студию! 
ФГДС результаты озвучь!
 Биохимию результаты! 
 Если раньше был гастрит, то от чего? Нарушения работы клапанов? Почему? Если из за стресса одно, если» механическое» нарушение тут тяжелее (язва, после операции)
 Дело в том что УДХК вызывает лучший отток желчи, но если клапана пропускают в желудок желч, то желудок будет ещё сильнее страдать. Ведь желчь в паре с кислотой желудка это убойная парочка. 
  Для того что бы сгладить этот недостаток, врачи рекомендуют перед употреблением УДХК, снизить Ph желудка. Т.е. сначало убиваем кислотность а потом пьём Урсосан. 
  Но, опять таки, если работа клапанов не нормализуется, УДХК вызовет только повторное обострение гастрита. Тогда приписывают вместе с ним и ИПП . 
  Много разных но! Тут есть запушенный момент, сильный гастрит, что с ним делать…  
  Нюша давай УЗИ, ФГДС, биохимию крови,  хоть знать что там. А то колдуете, в непонятках.

Добавлено (02.03.2014, 21:26)
———————————————
Да симптомы сейчас опишите. Стул какой, цвет, форма, кусочки пиши пристсвуют?  Где болит? Когда боли.  Что кушаете. 
 А то как то непонятно, это до обострения так кушали или сейчас так кушаете?
 Ночью как спите?

Добавлено (02.03.2014, 21:31)
———————————————
не забудьте указать рост и вес (это не для конкурса красоты) , плясать потом будем когда выздоровеем.

Весна, весна! Как много в этом слове,
Гормонов счастья и тепла.
С просоня всё, стремиться к воле,
Сквозь снег и лёд, под звон ручья!

02.03.2014, 21:31 | Сообщение # 9

Нет на месте
Нюша

Проверенные [Подполковник]
Всего сообщений: 130
Репутация: 3

Угу:))) итак ФГС: Пищевод своюодно проходим. Слизистая бледно-розовая, гладкая блестящая Z-линия четкая, находится на 39 см от резцов, кардия смыкается полностью. Желудок средних размеров, в просвете небольшое кол во слизистого содержимого и желчь. Инверсия складка Губарева выражена обычно. Слизистая отечна, диффузно ярко гиперемирована, с уч ками истончения в своде и теле желудка, сосудистый ресунок очагово усилен. Угол жел чист. Складки продольно-извилистого типа, эластичные, при инсуфляции расправляются правильно. Перистальтика ровная, глубокая. Привратник смыкается, округлой формы свободно проходим. Луковица не деформирована выход свободный . Слизистая луковицы розовая, слизистая постбульб отд розовая, в просвете небольшое кол во желчи. Дз: смешанный гастрит, дуодено-гастральный рефлюкс.   
 Узи желчного: обычно расположен, размеры не увеличены 74х25мм, форма овальная, с перегибом в шейке, стенки не утолщены, полость без доп образований, желч протоки не расширены, просвет холедоха 4 мм, гомогенный. Закл: эхопр дисформии желч пузыря. 
Биохимия вся нормальная кроме амилазы : 75,1(8-53) ед/л

Стул неделю жидкий , желтый , когда съела цв капусту зеленый, кусочков нет( все же перекручено откуда они возьмутся) 
Моя еда: 1-й завтрак овсянка перемолотая на воде + мал кус запеченого творога, 2 завт овсянка или мал кус перекр мяса, обед ( пытаюсь есть овощ слабый суп , но не могу тут же кислота) поэтому рис ( иногда гречка перемолотая)и перекр курица, или 1/2 катл на пару вечером кусочек рыбы запеченый или пар котлетка( все порции оч маленькие) так каждые 2 ч  перед сном овсянка на воде.  Очень хочется овощей , о фруктах уже и не мечтаю , но такова селяви не могу… 
Болит левый бок после еды,до обеда обычно не болит, если поднимается кислота то пик 18-00 , да и во рту постоянно сладко или кисло или горько …
вчера не пила вечером урсосан, до сих пор в туалет не бегала и во рту нет горечи… 
Увеличила дозу креона с 10000 до 20000  стало лучше.
Рост 161 вес сейчас 55кг , за месяц сбросила 3 кг нормально при таком питании, в прошлом году весила 48 кг. 
Сплю по разному, смотря о чем думаю перед сном:) , в силу необходимости часто приходится оч рано вставать 5 или 6 утра желудок и поджел это конечно чувтвуют уф ну вроде все , спасибо вам, спасибо,  спасибо, всем здоровья

03.03.2014, 14:53 | Сообщение # 10

Нет на месте
kaban

Проверенные [Генералиссимус]
Всего сообщений: 5077
Репутация:

Да тут походу, на мой взгляд,  проявления панкреотита. Но как таковой причины пока не вижу. Возможно желчный и печень плохо смотрели на УЗИ. Заброс желчи есть, но клапана в порядке. Много у меня  «может» и предположений и ничего конкретного даж не могу посоветовать.  
  Чего пить Урсосан если УЗИ не обнаруживает ничего конкретного.    нужны более детальные обследования у гастроэнтеролога.  Ничего не сказано конкретно по ДПК??? Билиарная зона? А УЗИ поджелудки??? 
Амилаза панкреотическая повышена? или общая?  Скорее всего из за проблем с поджелудкой. 
 Ну наверное пока по симптоматике действуйте, подходит пейте не подходит не пейте. 
  Дело в том что УЗИ щас делает чуть ли не каждый «слесарь — сантехник» со своим аппаратом.  При таком раскладе как у Вас наверное нужно и УЗИ ПЖ, и печени.  И ФГДС детальное. 
  Ведь конкретно ничего не обнаруживается. И в депрессии Вы не находитесь. 
  

Весна, весна! Как много в этом слове,
Гормонов счастья и тепла.
С просоня всё, стремиться к воле,
Сквозь снег и лёд, под звон ручья!

03.03.2014, 23:56 | Сообщение # 11

Нет на месте
Нюша

Проверенные [Подполковник]
Всего сообщений: 130
Репутация: 3

kaban, амилаза повышена панкреатическая , да и при всех желудочных делах болит не так и не там! Я спинным мозгом чувствую что это панкреатит!  Кстати второй день не пью урсосан и мне горррраздо лучше( не надо таскать с собой в сумке рулон туал бумаги:))), да и сегодня решила не бояться есть и на завтрак съела пол кусочка сухарика, оказывается он тааакой вкусный . Спасибо дорогой кабан на добром слове

04.03.2014, 20:20 | Сообщение # 12

Нет на месте
elenmasl

Проверенные [Генерал-лейтенант]
Всего сообщений: 753
Репутация: 0

Вот это врачи!! А врача, который дел наделал не наказали?

Добавлено (06.03.2014, 17:26)
———————————————

Нюша, для Вашего роста это нормальный вес… при таком скудном питании понятно , что он снизился… А когда Вы весили 48 кг и как Вам удалось набрать такой вес…(55кг) т.е Вы все таки нормально питались?Мне тоже ставят биллиарнозависимый панкреатит.. я тоже пила ИПП и как мне кажется только сделала хуже.. У меня появились симптомы в эпигастрии , которых раньше не наблюдалось.. Поэтому я бросила пить Омез .Урсосан я пить не стала.. побоялась побочек. Если есть возможность бросайте ИППи не пейте больше Урсосан..то , что увеличили дозу ферментов — это верно… тем более , что Вамстало полегче от них..

06.03.2014, 17:26 | Сообщение # 13

Нет на месте
Нюша

Проверенные [Подполковник]
Всего сообщений: 130
Репутация: 3

elenmasl, Лена предлагаю перейти на ты:)  разбираться с врачем не пошла тк болело так что не до него было , ну а потом подумала что жизнь она сама все управит и рассудит . А вес набрала после того как в прошлом году пролежала 10 дней в больничке они мне ввену делали квамател и мне стало гораздо лучше и я постепенно смогла расширить свой рацион, поправилась за счет слдкого( что у меня ХП я еще не знала и лопала). А вот на счет таблеток … Я 1,5 года не могла пить вообще ни каких таблеток тк желудок болел не то что от табл а от воды, даже сейчас заболеть орви для меня проблема тк жаропонижающие пить не могу , вообщем много чего не могу. Я рыдала ночами и просила Господи , пож облегчи мою боль, что бы я смогла принять ну хоть какое нибудь лекарство! Поэтому сейчас я просто счастлива что могу хоть как то себе помочь!и буду пить таблетки, естевственно разумно и без фанатизма!урсосан пить бросила , от него у меня понос, а нексиум сейчас  потихоньку уменьшаю дозу. К сож у меня оч повышена кислотность  и без табл тяжело с ней справиться…

06.03.2014, 19:31 | Сообщение # 14

Нет на месте
Nikotin

Проверенные [Рядовой]
Всего сообщений: 17
Репутация: 0

У меня урсосан вызывал приступ опоясывающей боли через 30 минут после приема во время обострения. Потм я додумался почитать инструкцию. Там русским по белому написано что нельзя при панкреатите скорее всего из за желчегонного действия.

08.03.2014, 02:58 | Сообщение # 15