Панкреатит при приеме эстрогенов

Влияние половых гормонов (эстрогены) на ПЖ

Нет на местеПанкреатит при приеме эстрогенов
Руся

Проверенные [Лейтенант]
Всего сообщений: 71
Репутация: 1

Всем доброго дня!
У меня такая проблема. ХП у меня диагностировали около 3 лет назад, но он никак себя не проявлял, только тошнило, а вот недели 3 назад я заработала ужасное обострение, сделала УЗИ, на котором выяснилось, что за эти 3 года моя ПЖ изрядно усугубилась. Мой гастроэнтеролог связывает происхождение и усугубление ХП с приёмом женских половых гормонов и заверяет меня, что эстрогены (не только в таблетках, но и в уколах, пластырях и т.п.) негативно влияют на ПЖ и сильно усугубляют ХП. Но вся моя проблема заключается в том, что приём гормонов мне крайне необходим, т.к. у меня большие проблемы по гинекологии — перенесла 2 тяжёлые операции по удалению эндометриоидных кист. После 1-й операции мне настоятельно рекомендовали принимать гормоны, но я отказалась, в результате через год вновь угодила на операционный стол с рецидивом этих кист, причём эти кисты такие коварные — имеют тенденцию перерождаться в рак, у меня онкомаркеры уже к тому времени значительно превышали норму, что я пережила — ужас! При мне в отделении умерла женщина от того, что вовремя не прооперировала именно такие кисты. Но меня с онкологией Бог миловал, вовремя сделали операцию, но врачи-гинекологи в один голос настоятельно предупреждали: обязательно — гормональное лечение, иначе… После 2-й операрции, вспоминая свой горький опыт, я уже добросовестно принимаю гормоны, очень уж боюсь оказаться вновь на операционном столе, да и с такими кистами не шутят. Однако… Что же мне делать в моей ситуации — я оказалась между двух огней.
С одной стороны — гастроэнтеролог настаивает на прекращении приёма гормонов, с другой стороны — гинекологи-эндокринологи настаивают на том, что ни в коем случае приём гормонов прекращать нельзя и что влияние гормонов на ПЖ сильно преувеличено, современные гормональные препараты почти не имеют побочных действий, да и дозировка в моих препаратах — микроскопическая, и на ПЖ влиять не может; а вот гастороэнтеролог уверяет, что очень даже влияет и если я продолжу их принимать, то окончательно усугублю ПЖ.

Кто-нибудь сталкивался с подобной проблемой? Есть ли на форуме женщины, которые с ХП принимают гормональные препараты? Кто-нибудь знает, действительно ли эстрогены так агрессивно влияют на ПЖ?

Сообщение отредактировал Руся — Среда, 04.01.2012, 17:00

04.01.2012, 16:52 | Сообщение # 1

Нет на местеПанкреатит при приеме эстрогенов
Тортилла

Проверенные [Генерал-лейтенант]
Всего сообщений: 517
Репутация: 11

Руся, моя тетя считает, что ХП у нее развился после лечения гормонами, но у нее были большие дозировки.

04.01.2012, 17:12 | Сообщение # 2

Нет на местеПанкреатит при приеме эстрогенов
Руся

Проверенные [Лейтенант]
Всего сообщений: 71
Репутация: 1

Вот и мой доктор так считает (даже малых дозировок хватило, чтобы усугубить ПЖ), да и по срокам совпадает, но что делать в моей ситуации? Мне же нельзя их бросать, я уже один раз отказалась от них…

Сообщение отредактировал Руся — Среда, 04.01.2012, 17:24

04.01.2012, 17:23 | Сообщение # 3

Нет на местеПанкреатит при приеме эстрогенов
ангел

Проверенные [Генерал-лейтенант]
Всего сообщений: 697
Репутация: 6

Руся,я тоже долгое время принимала гормоны.Вещь прямо скажем..Спрашивала у врачей как они влияют на ПЖ.Гинеколог своё твердит ни на что не влияет,гастроэнтеролог+терапевт+хирург-на ПЖ,печень и ЖП очень негативно.Получается каждый отвечает за своё,а ты типа как хочешь.После гормонов детей как не было так и нет,ЖП удалён(камни появились после гормонального лечения)+ПАНКРЕАТИТ.Бросила их к чёрту,решила если будет выбор между женскими делами и ПЖ,выберу ПЖ,так как без неё я точно жить не смогу.

Добавлено (04.01.2012, 18:47)
———————————————
Когда у меня уже были камни,а я об этом не знала,мне делали гормональную блокаду,так я от боли в правом боку на стенку лезла,сказала гинекологу,ответ-это печень болит меньше жирного жрать надо,вот так…

04.01.2012, 18:47 | Сообщение # 4

Нет на местеПанкреатит при приеме эстрогенов
Руся

Проверенные [Лейтенант]
Всего сообщений: 71
Репутация: 1

Quote (ангел)

Гинеколог своё твердит ни на что не влияет

Вот-вот! Причём, я спрашивала разных гинекологов, и гинекологов-эндокринологов, но они все дружно грудью стоят на защите гормонов и упрекают всех в том, что народ напрасно на гормоны бочку катит. Но у меня то не просто женские дела — из-за отказа от гормонов у меня чуть до ОНКОЛОГИИ не дошло (онкомаркеры уже плохие результаты показывали, причём через год после предыдущей операции — настолько быстро процесс развивался, меня даже сперва хотели ложить не в гинекологию а в онкологию), спасла только срочная операция, а уж напсиховалась я — не пердать словами! Столько страху натерпелась, что теперь очень боязно отказываться от гормонов, хотя понимаю, что придётся, наверное, хотя сильно рискую.

04.01.2012, 19:55 | Сообщение # 5

Нет на месте
Светлана

Администраторы [Генералиссимус]
Всего сообщений: 7935
Репутация: 42

Похожих проблем очень много…То же самое с нестероидными противовоспалительными препаратами…Есть куча болезней, которые только ими и лечатся, зато для ЖКТ одни негативы…Или взять хотя бы те же антибиотики…

05.01.2012, 09:14 | Сообщение # 6

Нет на местеПанкреатит при приеме эстрогенов
натик

Проверенные [Лейтенант]
Всего сообщений: 43
Репутация: 0

Такая же проблема и у меня ,после родов в 22 года проблемы начались по геникологии!! назначила пить Логест,пропила пол года кое как тошнило сильно боль была в правом подреберье,я бросила пить и опять геникология! и пришлось пить гормоны ещё год! к 25 годам совсем стало плохо ,пошла к врачам и обследовалась и оказалось ,что гормоны только навредили,заработала себе панкреатит и эрозивный дуоденит! Врач гастро объяснил,что гормоны пить нельзя и всё!! и назначила мне комплексное лечение по ЖКТ ,которое вызвало аллергию,и опять гормоны ,только преднизалон! но от них вообще я ПЖ потом восстанавливала год! и вот мне уже 34 ,так и живу ,с болями со строжайшей диетой!!! недавно попала в геникологию с ГИДРОСАЛЬПИНКС ,и закололи антибиотиками и опять обострение от них!! до этого я думала ,что от антибиотиков не бывает обострения!! МОЖЕТ ЭТО ПРОСТО СОВПАДЕНИЕ А????

12.01.2012, 21:06 | Сообщение # 7

Нет на месте
marina2275

Проверенные [Генералиссимус]
Всего сообщений: 1556
Репутация: 4

Я тоже принимала Фемоден, естественно, по рекомендации гинеколога. А другая гинеколог, как услышала, что у меня проблемы с поджелудочной, сразу отменила. Теперь имею нерегулярный цикл (из-за дефицита веса, наверное), но уровень гормонов в норме.

13.01.2012, 12:38 | Сообщение # 8

Нет на местеПанкреатит при приеме эстрогенов
masya77

Проверенные [Сержант]
Всего сообщений: 38
Репутация: 0

Quote (Руся)

Есть ли на форуме женщины, которые с ХП принимают гормональные препараты?

ХП у меня давно, но после гормональной терапии обострился. Принимала Регулон 6 месяцев. Попала к гастроэнтерологу с жалобами на боли в правом подреберье. Оказалось, что мало ХП да и еще сгустки желчи в ЖП. Сначало сняли воспаление с ПЖ, потом назначили препараты для лучшего оттока желчи. Так что, гормоны усугубили мою проблему. А вспоминая, как гинеколог назначал мне Регулон, «Ну попьешь, яичники отдохнут…» Даже не спрашивала есть ли заболевания хронического типа.

01.03.2012, 11:51 | Сообщение # 9

Нет на местеПанкреатит при приеме эстрогенов
Tania

Проверенные [Генерал-майор]
Всего сообщений: 354
Репутация: 3

Quote (Руся)

Кто-нибудь знает, действительно ли эстрогены так агрессивно влияют на ПЖ?

Руся, до недавних пор об этом не задумывалась. Все искала причину возникновения у себя ХП. И кто знает, может прием гормональных контрацептивов сыграл здесь немалую роль? В свое время я их поела достаточно — всяких разных, причем принимала годами. Гинекологи назначают эти препараты с такой легкостью, как будто вреда от них вовсе быть не может. А мы привыкли доверять врачам. А напрасно…

https://meduzhastiki.ru/vrednye….ml

Не бери от жизни все. Не унесешь…

01.03.2012, 13:01 | Сообщение # 10

Нет на местеПанкреатит при приеме эстрогенов
ТуСьКа

Проверенные [Генерал-полковник]
Всего сообщений: 863
Репутация: 4

боже мой ,а сколько я этих гормонов перепила,годами!ужас!читала побочные действия и пила!от этого ж наверно и все нарушения ЖКТ ,!да уж!

Всё идёт хорошо, но почему-то мимо…

01.03.2012, 13:16 | Сообщение # 11

Нет на местеПанкреатит при приеме эстрогенов
LuKa

Проверенные [Рядовой]
Всего сообщений: 7
Репутация: 0

Quote (Руся)

Есть ли на форуме женщины, которые с ХП принимают гормональные препараты?

Есть, я. После обострения ХП в прошлом году очень резко (недели за 3-4) скинула 10 кг, и весила 40 кг. Видимо, это и стало причиной гормонального сбоя. Месячные прекратились. С полгода выжидала, давала время ПЖ прийти в себя. Потом пошла сдаваться гинекологу-эндокринологу. Поставили мне диагноз поликистоз яичников, вызвали месячные и далее принимать КОК. Я раз сто сказала, про ХП, про то, что ХП — в противопоказаниях, потому мне назначен был — Новаринг. Это кольцо, и врач меня уверила, что от него побочек меньше. Но мало верится, особенно учитывая, что ПЖ — это орган, который медленно накапливает «обиды». В общем, уже 5-й месяц пошел моего лечения, планируется всего 6 пока что. По истечении — отпишусь как и что.

А просмотрела ссылку Tania, жутко стало. И так я все эти 5 месяцев как на бомбе медленного действия себя ощущаю, а еще и выясняется, что КОК — это не лечение, а так сказать отсрочка проблем…

01.03.2012, 17:58 | Сообщение # 12

Нет на местеПанкреатит при приеме эстрогенов
Liva

Проверенные [Генерал-полковник]
Всего сообщений: 952
Репутация: 8

LuKa, а месячные начались то хоть от гормонов? Я тоже все ни как до гинеколога не дойду и тоже нет месячных уже 4 месяца,первые 2 месяца после обострения были очень скудные выделения скорей мазня

Не ждите, что станет легче, проще, лучше. Не станет. Трудности будут всегда. Учитесь быть счастливыми прямо сейчас. Иначе не успеете.

01.03.2012, 18:10 | Сообщение # 13

Нет на местеПанкреатит при приеме эстрогенов
LuKa

Проверенные [Рядовой]
Всего сообщений: 7
Репутация: 0

У меня сначала не было месячных 3 месяца после обострения, потом пришли, затем снова перерыв на 1.5 месяца, и опять прекратились. Сначала вызывали месячные, кололи прогестерон, пришли на отмене препарата где-то через неделю. И как пришли — начала принимать КОК. На их фоне месячные регулярные, минута в минуту.

02.03.2012, 08:58 | Сообщение # 14

Нет на местеПанкреатит при приеме эстрогенов
masya77

Проверенные [Сержант]
Всего сообщений: 38
Репутация: 0

Мне гастроэнтеролог прописала антидепрессанты, потому что у меня еще и синдром раздраженного кишечника. В инструкции к лекарству написаны побочные действия — нарушение менструального цикла. В итоге: поносы прекратились и прекратились месячные. Вызывали дюфастоном, оказалась еще фолликулярная киста. Киста рассосалась после приема дюфастона 2 месяца. Вообщем еще надо 3 месяца пить. Внимательно смотрите на инструкции, они не просто так пишутся.

02.03.2012, 12:18 | Сообщение # 15

Источник

Влияние половых гормонов (эстрогены) на ПЖ

Нет на местеПанкреатит при приеме эстрогенов
lira

Проверенные [Генерал-майор]
Всего сообщений: 474
Репутация: 1

Меня врач агитирует на установку Мирены. Гормоны пить точно не смогу, а вот про Мирену, утверждает, что на ПЖ не влияет, ну не знаю. На ранней стадии, говорит, помогает, а то потом придётся всё же пить или на операцию.

Жить настоящим, мечтать о будущем, не оглядываясь в прошлое

01.05.2013, 11:03 | Сообщение # 106

Нет на местеПанкреатит при приеме эстрогенов
ангел

Проверенные [Генерал-лейтенант]
Всего сообщений: 697
Репутация: 6

Олечка и то и другое……ОЧЕНЬ МНОГО женщин на операции идут,да и девчонок тоже не мало…..Ещё они плановые операции летом не делают,только срочные и лапароскопические……Сейчас месячные пришли и их опять останавливала марвелоном,сами уже не останавливаются.Марвелоном врач хочет хотя бы немного уменьшить размеры матки,кист и миом перед операцией…..Буду ждать осени….

01.05.2013, 15:18 | Сообщение # 107

Нет на месте
Ольга

Проверенные [Генерал-полковник]
Всего сообщений: 1078
Репутация: 9

Цитата (ангел)

месячные пришли и их опять останавливала марвелоном

Мне в такие дни больничный давали. Операцию тоже в сентябре делала. Зато потом оклемалась и вздохнула свободно )

Добавлено (01.05.2013, 16:27)
———————————————

Цитата (Ольга)

.Буду ждать осени..

Марина, главное, чтобы гемоглобин в норме был, а то могут отложить операцию. Давай летом витаминчики ешь!

Исцеление зависит от Бога. Оно может быть, а может не быть, в зависимости от Его воли.

01.05.2013, 16:27 | Сообщение # 108

Нет на месте
Марина

Проверенные [Генералиссимус]
Всего сообщений: 5704
Репутация: 45

Цитата (Ralsu)

У меня еще не так было….было как у Марины, мазни только.

 Тоже доканали бесконечные средства гигиены. Недели две без них отдохну и снова на коне. Но цикл день в день,без задержек.Наверное не всё так ужасно. Гиперплазии эндометрия нет. Только признаки аденомиоза(миоматозные узлы утолщен. до 25мм) Ну и боли во время этих дней жуткие. Если раньше болело только в первый день,сейчас болит постоянно,благо кеторол принимают кишки пока.

03.05.2013, 09:03 | Сообщение # 109

Нет на местеПанкреатит при приеме эстрогенов
ангел

Проверенные [Генерал-лейтенант]
Всего сообщений: 697
Репутация: 6

Цитата (Марина)

Гиперплазии эндометрия нет.

Да слава богу,ещё та хрень… меня по этому поводу раз восемь чистили…..

Цитата (Марина)

,благо кеторол принимают кишки пока.

Мариш я пью кетанов+налгезин ,только этим и спасаюсь…….Удачи!!!!

04.05.2013, 10:28 | Сообщение # 110

Нет на месте
Марина

Проверенные [Генералиссимус]
Всего сообщений: 5704
Репутация: 45

Цитата (ангел)

Да слава богу,ещё та хрень… меня по этому поводу раз восемь чистили…

 Вот откуда это берётся,Марин? Что за хрень такая? Удивительно,что я второго ребёнка выносила,хотя это всё у меня уже было и до родов. Теперь то понимаю,что предыдущие выкидыши на мизерных сроках были всё таки гормонального генеза. Чистили на живую,палачи((( Я перед последней попыткой на гормонах сидела пол года,потом до 16 недель гормоны пила в ударной дозе. Видимо поэтому и задержалась моя малышка.

04.05.2013, 13:02 | Сообщение # 111

Нет на месте
ket

Проверенные [Генерал-майор]
Всего сообщений: 445
Репутация: 1

[l]Девчонки!! Ременс помог!!! Начала его пить 19 апреля, по 1 утром и вечером, и вот сегодня пришли месячные. Консультировалась у гинеколога эндокринолога, она сказала, что при хп многие гормональные дают обострение, а вот гомеопатию стоит попробовать. Я если честно сама не верила…. ура, счастлива, никогда так не ждала этих дней как сейчас

Извиняйте за ошибки это сенсор виноват…

Сообщение отредактировал ket — Пятница, 17.05.2013, 11:26

17.05.2013, 11:24 | Сообщение # 112

Нет на местеПанкреатит при приеме эстрогенов
людда

Проверенные [Майор]
Всего сообщений: 82
Репутация: 0

А ременс это не гормональное средство? И долго вы его принимали? Я тоже хочу его пропить но не решаюсь из за поджелудочной

23.09.2013, 21:17 | Сообщение # 113

Нет на местеПанкреатит при приеме эстрогенов
забота

Проверенные [Генерал-полковник]
Всего сообщений: 1109
Репутация: 3

Цитата (ket)

Девчонки!! Ременс помог!!!

В свое время тоже пила ременс, помог, но есть травы , которые решают все Ваши проблемы:
боровая матка, цветочки липы, клевер, тысячелистник. Их можно пить как чай каждый день и действие их мягкое и эффективное, только прочитайте какая от чего именно.

24.09.2013, 08:14 | Сообщение # 114

Нет на местеПанкреатит при приеме эстрогенов
людда

Проверенные [Майор]
Всего сообщений: 82
Репутация: 0

Не знаю может этот внезапный климакс не надо лечить ведь уже возраст 51 год

Сообщение отредактировал людда — Четверг, 26.09.2013, 11:20

24.09.2013, 22:52 | Сообщение # 115

Нет на местеПанкреатит при приеме эстрогенов
Не_сдамся_ни_фига

Проверенные [Генерал-лейтенант]
Всего сообщений: 11
Репутация: 8

Цитата Руся ()

Мой гастроэнтеролог связывает происхождение и усугубление ХП с приёмом женских половых гормонов и заверяет меня, что эстрогены (не только в таблетках, но и в уколах, пластырях и т.п.) негативно влияют на ПЖ и сильно усугубляют ХП.

 Руся,привет! Мне твоя тема очень близка.Ситуация почти аналогичная. Стою на распутье. С одной стороны ХП причем ярковыраженный. Болею третий год. анализы плохие, на Узи многочисленные диффузные изменения с фиброзными образованиями, за которыми сейчас стали наблюдать. С другой стороны-СПКЯ..все половые гормоны не в норме. Тестостерон зашкаливает..эстрадиола вообще нет. Причем СПКЯ появился уже после того как появился ХП. Мой врач-гинеколог говорит, что у многих женщин с панкреатитом-начинаются проблемы с половыми гормонами и следствие этого заболевания такие как эндометриоз и СПКЯ. Я хочу ребенка и стою в центре планирования семьи уже два года с того момента как диагностировали СПКЯ. Забеременеть естественным путем не получается- и по словам гинеколога-это невозможно с моими гормонами. Она говорит что даже при лечении гормонами шансов у меня 50/50. Врач-гастроэнтеролог против приема гормонов так как считает что это усугубит болезнь..и есть риск развития инсулинозависимого диабета, но это по ходу не самое страшное что может быть. Вообще гормоны способны провоцировать многие заболевания в том числе и онкологию. Тем более неправильно скорректированные..а их подобрать грамотно  сложно и обычно это происходит путем многих проб и ошибок. Гинеколог отмолчивается на мои вопросы о последствиях-мы оба понимаем что гарантии никто не может дать на результат беременности. Это риск и идти на него или нет должна решить я сама. Вообщем я решила, чтобуду рисковать..но для начала мне надо разобраться со своим фиброзом. хотя бы полгода понаблюдать картину ПЖ на Узи.

Добавлено (22.01.2014, 04:14)
———————————————

Цитата ангел ()

После гормонов детей как не было так и нет,

Ангел, а сколько Вы по времени принимали гормоны? И какой у Вас диагноз по гинекологии стоит?

Добавлено (22.01.2014, 04:24)
———————————————

Цитата LuKa ()

потому мне назначен был — Новаринг. Это кольцо, и врач меня уверила, что от него побочек меньше.

а что за Новоринг такой?

Добавлено (22.01.2014, 04:26)
———————————————

Цитата masya77 ()

Мне гастроэнтеролог прописала антидепрессанты

Во время приема антидепрессантов у меня в два раза повысился пролактин..тоже гормон,отвечающий за беременность. как только бросила пить АД он встал на место..А вообще антидепрессанты ведут к гормональному сбою..не зря при их приеме ты не можешь испытать оргазм во время секса и вообще либидо снижается.

Добавлено (22.01.2014, 04:40)
———————————————

Цитата lekca ()

вес начал прыгать каждый год…..то 56…то 100.

100кг при ХП? Как Вы это делаете расскажите…мне хоть бы 3 кило набрать.

Добавлено (22.01.2014, 04:48)
———————————————

Цитата Марина ()

Эх дуеуки,все женские проблемы от нехватки секаса.

Это точно! Подпишусь! Заметила что при наличии полноценного секса с любимым человеком..месячные стали безболезненными, а раньше первый день-вилы были! Перестала идти долгая мазня после месячных. А когда то было и так что в середине цикла она появлялась. Еще почему-то после двух месяцев половой жизни…заметила что уровень тестостерона снизился в крови. И хотя месячные идут с задержкой как и прежде..но они идут все же каждый месяц! И кстати ПЖ на секс реагирует положительно.

Добавлено (22.01.2014, 04:51)
———————————————

Цитата Марина ()

Мастопатия диффузная привязалась

У меня она уже 7лет. Я на нее внимания не обращаю.Хотякогда вдуше моюсь прощупываю грудь каждый день. Все время там какие-то бугры новые появляются внутри. А я еще подумываю об увеличении груди.

Добавлено (22.01.2014, 04:54)
———————————————

Цитата Руся ()

за ВСЮ жизнь у меня месячные НИ РАЗУ (!!!) не пришли вовремя: то через 18 дней, то через 35 дней, то сильно, то слабо, то вообще не придут, то вообще не понятно как…

Руся, та же самая фигня. и месячные пошли в 17 лет первые. потом еще год не было.

Чтобы долго болеть, нужно иметь много здоровья.

22.01.2014, 04:54 | Сообщение # 116

Нет на местеПанкреатит при приеме эстрогенов
ангел

Проверенные [Генерал-лейтенант]
Всего сообщений: 697
Репутация: 6

Отвечаю:диагноз-Эндометриоз матки, ретроцерквикальный эндометриоз, две эндометриозных кисты яичников, две миомы и плюс еще метроэндометрит…….с которым я лежала в больнице на днях, думала сдохну…..на фоне метроэндометрита открылось межменструальное кровотичение…..73 укола цефазолина,2 капельницы ленкомицын на физрастворе, Ригевидон, метронидазол, свечи с индомитацином и по пять уколов в день кровоостанавливающих…….и как понимаете мне сейчас не до ХП……не знаю что лечить…….гормональные я и сейчас принимаю…..осталось две таблетки……..

Добавлено (22.01.2014, 21:56)
———————————————
Отвечаю:диагноз-Эндометриоз матки, ретроцерквикальный эндометриоз, две эндометриозных кисты яичников, две миомы и плюс еще метроэндометрит…….с которым я лежала в больнице на днях, думала сдохну…..на фоне метроэндометрита открылось межменструальное кровотичение…..73 укола цефазолина,2 капельницы ленкомицын на физрастворе, Ригевидон, метронидазол, свечи с индомитацином и по пять уколов в день кровоостанавливающих…….и как понимаете мне сейчас не до ХП……не знаю что лечить…….гормональные я и сейчас принимаю…..осталось две таблетки……..

22.01.2014, 21:56 | Сообщение # 117

Нет на местеПанкреатит при приеме эстрогенов
Не_сдамся_ни_фига

Проверенные [Генерал-лейтенант]
Всего сообщений: 11
Репутация: 8

Цитата ангел ()

Отвечаю:диагноз-Эндометриоз матки, ретроцерквикальный эндометриоз, две эндометриозных кисты яичников, две миомы и плюс еще метроэндометрит…….

Я вам очень сочувствую.Это печально

Чтобы долго болеть, нужно иметь много здоровья.

23.01.2014, 02:23 | Сообщение # 118

Нет на местеПанкреатит при приеме эстрогенов
ангел

Проверенные [Генерал-лейтенант]
Всего сообщений: 697
Репутация: 6

Печально, а что делать………жить то хоца……..

23.01.2014, 19:02 | Сообщение # 119

Нет на месте
lekca

Проверенные [Генералиссимус]
Всего сообщений: 2296
Репутация: 13

Цитата Не_сдамся_ни_фига ()

100кг при ХП? Как Вы это делаете расскажите…мне хоть бы 3 кило набрать.

Да никак не делаю…само делается  хлеб я не ем совсем..если только с утра…к сладкому спокойно…так что даже и не знаю…иногда ,когда читаю сколько за день съедают некоторые наши форумчане…так меня бы до 200 разнесло бы с такого количества…за то я во время приступа сразу кг на 30 худею…

Цитата ангел ()

Печально, а что делать………жить то хоца……..

Да уж,Маринка…понавтыкали тебе…целую кучу…но ничего …ты держись !!!!
Будем жить !!!!

23.01.2014, 19:34 | Сообщение # 120

Источник

Читайте также:  Кружиться голова при панкреатите