Можно ли лечить хеликобактер при панкреатите
лечила хеликобактер заработала острый приступ панкреатита |
Нет на месте Проверенные [Подполковник] Здравствуйте! Хочу описать свою историю лечений и мучений хронического панкреатита. Немножко пред истории. После сильнейшего отравления в 1996 году мне был поставлен диагноз острый панкрtатит. Тяжело я отходила после первого приступа. Года два. В общем — у меня хронический панкреатит. В течении этих 17 лет у меня случались приступы раза два в год. Лечилась в основном амбулаторно. Ну может раза два лежала в гастроотделении. Лечение и диета и все приходило в норму за неделю вторую. Ходила на праздники и позволяла себе алкоголь и ела что хотела. И последние годы приступы стали учащаться, присоединился жидкий стул. лечения хватало месяца на два. Потом все по новой. Обошла всех гастрологов нашего города. Везде одно и тоже.В 2014 году лечилась в Питере в ВМА, где был поставлен диагноз: функциональное билиарное расстройство сфинктера Одди 3 типа, хр. билиарнозависимый панкреатит, болевая форма, рецидивирующее течение с явлениями умеренно выраженной внешнесекреторной недостаточности. ГРБ. Рефлюкс эзофагит и т.п. Лечилась панкрамином сама. На полгода хватило. Потом все сначала Пошла к терапевту в поликлинику по месту жительства. Она назначила фгдс, где у меня обнаружили эрозивный эзофагит. Начала лечить: нольпаза, де нол, мотилиум и мезим и одновременно сдала анализ кала на хеликобактер. В кале был обнаружен желикобактер ++. Добавили кларитромицин и амоксицилин. И вот на третий день приема антибиотиков у меня начались и отек ПЖ и сильные боли в эпигастрии. Дома укололи ношпу и баралгин, ничего не помогло. На скорой помощи госпитализировали в хирургию, там диастаза в моче зашкаливала и меня начали лечить. Капельницы по два раза в день. А какая диета должна быть не сказали. И вот за день до выписки я съела кусок отварной постной свинины и очередной приступ и боль снимали уже промедолом и соответственно продолжение курса лечения. Тут уже жуткий понос подключился. НО его никто не лечил. Доктор сказал что это хронические дела и его не касаются. я пила сама лоперамид. И вот меня выписали на работу. И в первую ночь сильные колики в кишечнике, хоть обратно скорую вызывый. Бускопаном и ношпой успокила свой живот и пошла к платному гастрологу. тОн мне поставил диагноз хр. колит и назначили сульфасалазин. Когда я его пила у меня с животом легче было, но поджелудочная начинала болеть. Я потом инструкцию почитала, что он может вызвать панкреатит. И в итоге еще один приступ и я уже в гастроотделении лечусь. Тут уже капельницы не помогают. болит то правый то левый бок, понос. На меня там ноль внимания. Кушать я уже боюсь, что можно что нельзя — ко мне не относится. Мне оказывается ничего кроме жиденьких каш на воде ничего нельзя .Бабки рядом лежат и лечат панкреатит едят все подряд. А у меня амилаза в крови прыгает то вверх то вниз. Врачи дождались когда она прыгнет вниз и выписали. И вот я сижу дома и думаю как мне дальше жить. Боль тошнота рвота в первый день после выписки. Принялась за народную медицину. Ходила на игловкалывание. Особого результата не ощутила. Прикладывала солевые повязки, делала квас Болотова, от которого у меня такое газообразование было, что я чуть не взлетела на воздух. Нашла в интернете Ваш форум. И вот он мне реально помог. Я нашла рекомендации по правильному питанию. И вот жесткая диета, только она облегчила мою участь. Но какая диета, когда работаешь? С работы пришлось уволиться. Благо муж есть. В мае поехала в санаторий в Ессентуки. Была там три недели и пила водичку Ессентуки-новая. Вот там то мне полегчало. Кишечник успокоился. Но ПЖ болела. Приехала домой и через месяц давай потихоньку вводить сырые овощи и фрукты. И все по новой началось. Опять лечение. Но не все симптомы ушли. Во рту кислота постоянно. Сейчас лечусь у гомеопата где то месяц. Но живот так и не хочет успокаиваться. Понос замучал. Что делать. На работу хочу! А как с диареей на работу? Что делать я незнаю? Что в будущем ждет незнаю. Мама в 77 лет умерла от рака поджелудочной…. 15.09.2016, 13:08 | Сообщение # 1 |
Нет на месте Проверенные [Сержант] мила1514,здравствуйте,а вы кал на эластазу сдавали?И проверяли ли кишечник? 15.09.2016, 13:44 | Сообщение # 2 |
Нет на месте Проверенные [Полковник] Здравствуйте. Рада знакомству Что у вас по узи? Как вес? 15.09.2016, 13:48 | Сообщение # 3 |
Нет на месте Проверенные [Майор] Ну у вас хоть муж есть, а мне приходится ещё жену с сыном кормить. Расскажите как гомеопатией лечат, какие результаты есть? 15.09.2016, 14:08 | Сообщение # 4 |
Нет на месте Проверенные [Генералиссимус] Цитата Воле () Ну у вас хоть муж есть, завидно?) Мила, Вас читать трудно, не делите текст на абзацы потому что. А что за солевые повязки? Квас Болотова еще правильно делать надо уметь. Все может быть, может быть он Вам не подошел… всем по разному. дА и кислота в нем.. 15.09.2016, 15:16 | Сообщение # 5 |
Нет на месте Проверенные [Подполковник] Цитата Irysik () Что у вас по узи? Как вес?
По Узи диффузные изменения поджелудочной железы. Двойной перегиб желчного пузыря s-образной формы. Похудела на 7 кг. Добавлено (15.09.2016, 15:26) Цитата Marina10961 () мила1514,здравствуйте,а вы кал на эластазу сдавали?И проверяли ли кишечник? Здравствуйте Марина! Кал на эластазу не сдавала. Никто не назначал. Я же не врач. А что покажет кал на эластазу 15.09.2016, 15:26 | Сообщение # 6 |
Нет на месте Проверенные [Майор] Меня, кстати тоже недавно от хеликобактерий антибиотиками травили, две недели после них бок левый ноет, не проходит, никогда там не болело. Во так вот- одно лечим , другое калечим. 15.09.2016, 15:31 | Сообщение # 7 |
Нет на месте Проверенные [Подполковник] Цитата martaveselova23 () А что за солевые повязки? Квас Болотова еще правильно делать надо уметь. Все может быть, может быть он Вам не подошел… всем по разному. дА и кислота в нем в интернете нашла о лечении солевыми повязками. Делала 10% раствор соли, и компресс из 8 слоев марли накладывала на область ПЖ и так на всю ночь. Десять раз делала. В это же время и иглоукалывание и сборы из трав (нашла в ЗОШ). Квас Болотова сделала нормально, с соблюдением всех технологий. Он даже приятным на вкус получился только чуть чуть горьковатым. Но от него такие газы были….. 15.09.2016, 15:34 | Сообщение # 8 |
Нет на месте Проверенные [Майор] Цитата мила1514 () Мама в 77 лет умерла от рака поджелудочной…. Цитата мила1514 () Мама в 77 лет умерла от рака поджелудочной…. Пробуем ставить цитаты со смартфона. Добавлено (15.09.2016, 15:40) 15.09.2016, 15:40 | Сообщение # 9 |
Нет на месте Проверенные [Подполковник] Цитата Воле () Ну у вас хоть муж есть, а мне приходится ещё жену с сыном кормить. Расскажите как гомеопатией лечат, какие результаты есть? Месяц лечусь у гомеопата. Назначил дигестодорон капсулы Германия и гранулы от диареи. Предупредила что лечение будет долгое и не быстрое. Добавлено (15.09.2016, 15:57) Цитата Воле () Пробуем ставить цитаты со смартфона.У меня мама в 37 скончалась от рака, что мне теперь идти могилу рыть начинать? Соберитесь. Не нужно отчаиваться, просто период сейчас у нас такой нестабильный. Все ещё наладится. А в нашем случае только вера и спасает. Вы мужчина Вам легче. А я слишком эммоциональна. Моя мама панкреатитом не болела, а умерла от рака ПЖ 15.09.2016, 15:57 | Сообщение # 10 |
Нет на месте Проверенные [Сержант] мила1514,кал наэластазу покажетесть ли ферментативная недостаточность поджелудочной и тогда понос лечат ферментами,вам 50 лет и это показание для колоноскопии,если найдут воспаление в кишечнике.то понос лечится препаратами 5 аск.еще от поноса пропиваются кишечные антибиотики с последующей восстановлением микрофлоры(про и пребиотики). 15.09.2016, 17:12 | Сообщение # 11 |
Нет на месте Проверенные [Подполковник] Цитата Marina10961 () мила1514,кал наэластазу покажетесть ли ферментативная недостаточность поджелудочной и тогда понос лечат ферментами,вам 50 лет и это показание для колоноскопии,если найдут воспаление в кишечнике.то понос лечится препаратами 5 аск.еще от поноса пропиваются кишечные антибиотики с последующей восстановлением микрофлоры(про и пребиотики). Marina10961 спасибо. для начала сдам анализ на эластазу, а там будет видно 15.09.2016, 17:55 | Сообщение # 12 |
Нет на месте Администраторы [Генералиссимус] Цитата Воле () А кто пробовал топинамбур употреблять? Поделитесь опытом? А поиск? 15.09.2016, 19:52 | Сообщение # 13 |
Нет на месте Проверенные [Генералиссимус] Цитата мила1514 () в интернете нашла о лечении солевыми повязками. Делала 10% раствор соли, и компресс из 8 слоев марли накладывала на область ПЖ и так на всю ночь. Десять раз делала. В это же время и иглоукалывание и сборы из трав (нашла в ЗОШ). Квас Болотова сделала нормально, с соблюдением всех технологий. Он даже приятным на вкус получился только чуть чуть горьковатым. Но от него такие газы были….. интересно) Я бы посмотрела ссылки, если сохранились. Только 10 раз… это мало. Через время еще бы повторить, это так про любые процедуры. Есть сайт такой Старослав. Там и травы заказывают и фитотерапевт есть. Правда очередь и надо ждать ответ. Добавлено (15.09.2016, 20:50) Добавлено (15.09.2016, 20:58) За 30 мин до еды советуют. Но это же все… индивидуально лучше пробовать. Если кислотность на нуле… то и возможно.. Мне кажется, что после еды — это более щадяще. Этот квас — есть еда. Так какая разница? И закусить можно. 15.09.2016, 20:58 | Сообщение # 14 |
Нет на месте Проверенные [Подполковник] Цитата martaveselova23 () А пили сколько кваса? Он у меня как-то год простоял ( на чистотеле) и ничего ему не было) и правда приятный на вкус, горьковатый слегка. Мама выпила с удовольствием. Но пила немного, 50 г, но не помню. Мне кажется она завершала им еду. Да и я бы пила его в конце трапезы. Когда желудок не пустой! А Вы как его пили? Я его пила до еды и то начала со столовой ложки. Он же делается путем брожения. Я выдерживала две недели. Может мало. Потому что от столовой ложки у меня такое брожение в кишечнике началось. Такого брожения и такого количества газов у меня никогда не было. Но его пила где то через месяц после приступов (а их три было). Может рано еще было. А ссылки на солевые повязки не осталось. Я методом поиска нашла. Если наберете в поисковике, то вы их тоже найдете. 15.09.2016, 21:16 | Сообщение # 15 |
Источник
Станислав
, Витебск
307 просмотров
15 декабря 2018
Добрый день, уважаемые доктора!
Хотелось бы узнать Ваше мнение по поводу проводимого лечения и нужно ли пройти доп обследование.
Краткая история: год назад диагностировали хрон гастрит + хеликобактер+ рефлюкс-эзофагит. Пропил антибиотики. Гастроскопия через 3 мес не показала наличия хеликобактера и эзофагита. Полгода ничего не беспокоило, полностью ушли отрыжка и изжога (были много лет). Но потом заболел ОРВИ, почти месяц болел, и в это время заметил симптомы, схожие с теми, что были раньше — желтоватый кашицеобразный стул, периодически жжение чуть выше пупка слева, отрыжка воздухом. Прошел обследование. Обнаружили снова Хеликобактер, но немного (один плюс), а также слабую атрофию + метаплазию полнокишечного типа отдельных желез. По крови — чуть повышенный (норма до 80, было 82) уровень амилазы, также немного выше нормы (норма 10, у меня 14) скорость оседания эритроцитов. Все остальные показатели крови в норме. По УЗИ ничего все нормально. Сдавал кал на скрытую кровь — не обнаружено. Врач поставил еще и диагноз «хронический панкреатит».
Потом мнения 2-х гастроэнтерологов разошлись — первый прописал мне жесткую повторную схему эрадикации Хеликобактера — курс 14 дней, антибиотики в двойной дозе. Второй наоборот, сказал что мне не нужно гробить кишечник, уровень хеликобактера низкий и назначил — курс 7 дней, амоксицелин+кларитромецин по 2 таб в день + омез утром и вечером + максилак + микрозим (по требованию).
Мой вопрос:
1. Какая схема кажется в этом случае вам лучшей — жесткая или легкая (что я написал).
2. Меня сильно беспокоит состояние поджелудочной. Надо ли пройти доп анализы, или назначенного лечения + диета пока достаточно? К тому же я смотрел данные УЗИ сейчас и год назад — и по ним следует что железа увеличилась в размерах (тело было 15, стало 22, головка была 25, стала 30). Но врачи ничего мне по этому поводу не сказали.
3. Метаплазия. Сказали делать раз в год гастроскопию с биопсией. Этого достаточно? Не хочется доводить до рака.
Спасибо!
Хронические болезни: нет
Педиатр, Аллерголог-Иммунолог, Терапевт
Здравствуйте 10 дней амоксициллин кларитромицин пробиотик месяц
Де нол месяц
Омез месяц
Диета отКаз от алкоголя
Фгдс с биопсией на хеликобактер пилори через три месяца после лечения
Терапевт, Педиатр
Здравствуйте, схему лучше выбирать на неделю, НР-это бактерия, и даже если вы выберете «жёсткую схему», не факт, что бактерия не вернётся опять.Так же нужно проверять всех членов семьи на наличие НР.Вы не теряли вес в последнее время?Если можно-приложите результаты УЗИ.Метаплазию наблюдать.Заменить Омез(это прошлый век) на Нексиум.
Станислав, 15 декабря 2018
Клиент
Яна, вес особо не терял (сижу на диете, немного похудел, конечно). У жены Хелика не нашли в прошлом году. Данные узи сейчас приложу. Спасибо!
PS. в том году на яйцеглист сдавал, все в норме.
Станислав, 15 декабря 2018
Клиент
Яна, не знаю как тут приложить фото. Я напишу, что требуется?
Терапевт, Педиатр
Вы не Сдавали Анализы на паразитов?
Гематолог, Терапевт, Пульмонолог
Здравствуйте , обе схемы имеют место быть, вы диету держите/держали? Алкоголь употреблялся ранее?
Станислав, 15 декабря 2018
Клиент
Анастасия, диету держу, но перед последним проявлением (после чего и пошел по врачам) когда болел сначала пил витамин С, потом часто много чая с молоком и в целом диеты не соблюдал (+работал физически).
Станислав, 15 декабря 2018
Клиент
Анастасия, да, алкоголь я вообще уже давно не употребляю
ЛОР, Терапевт, Детский ЛОР
Здравствуйте.Схема предложенная вторым врачом более комплексная и должна быть достаточно эффективна.по поджелудочной железе:сдайте амилазу мочи, биохимию крови(панкреатическую амилазу,липазу,трипсин,алат,асат,общий билирубин,щелочную фосфатазу,глюкозу.анализ кала.общий анализ крови.
Раз в год достаточно делать гастроскопию.
Станислав, 15 декабря 2018
Клиент
Татьяна, большое спасибо, уточните пожалуйста, через какое время после эрадикации Хелика сдать анализы.
Гастроэнтеролог, Инфекционист
Здравствуйте! У Вас сейчас небольшая концентрация хеликобактера,поэтому надо выбрать недельную схему применения антибиотиков,а все другие препараты (денол,омез)в течение месяца.
Функция поджелудочной железы сохранена.Размеры огут не совпадать,потому что делали исследование на разных аппаратах,в разном состоянии находился кишечник,поэтому ультразвуковые волны отображались тоже по-разному,вот и вышли разные размеры.
После лечения метаплазия полностью уйдет,это происходит из-за воспаления слизистой.
Станислав, 15 декабря 2018
Клиент
Станислав, 15 декабря 2018
Клиент
Нина, скажите пожалуйста, а стоит ли делать комплексное обследование желудка — гастроскопию в узком свете с биопсией подозрит участков? Это мне рекомендовал один из врачей в Москве. Или обычной достаточно? И еще — какой лучше сдать жене анализ на Хелика, их несколько есть. Спасибо!
Терапевт, Педиатр
Станислав, нужен анализ не на яйца(это вы сдавали на энтеробиоз), нужно сдать анализ методом ИФА на весь паразитарный комплекс.Это просто кровь из вены.Ваши симптомы подходят под лямблиоз, например.
Пока сдайте амилазу мочи, ОАК, биохимию развёрнутую, глюкозу крови.Это ко всему прочему.Принимайте Дюспатолин по 1 таб три раза в день 2 недели и то, что вам выписали.Хотя, по идее, схему эрдикации НР( я имею в виду сами Препараты-должны было немного заменить)
ЛОР, Терапевт, Детский ЛОР
Станислав, 15 декабря 2018
Клиент
Офтальмолог, Терапевт, Педиатр
Обе схемы лечения приемлемы, гастроскопию раз в год делать
Гастроэнтеролог, Терапевт, Кардиолог
Добрый день! У меня будет третье мнение. Хеликобактер нет необходимости лечить антибиотиками!, если нет ни язв, ни даже эрозий, ни в желудке , ни в ДПК. Уже давно доказан, что этот микрб участник условно-патогенной микрофлоры организма человека. и то что у вас имеется + говорит о снижении иммунитета в области ЖКТ. Для вашего гастрита достаточно Де-нола на 20 дней, Омепразола (или лучше рабепразола) на 20 дней и Аципола на 20 дней. По поводу панкреатита: омепразол или рабепразол снимут воспаление поджелудочной, а ферменты помогут ей ненапрягаться в период обострения. Их прием тоже 3 недели. Болевой синдром если присутствует, то принимайте дюспаталин 200 мг*2-3р/сут. И конечно же диета в рмках лечебного стола по Певзнеру №5. Метаплазию наблюдать 2р/год на ФГДС с биопсией. Этого достаточно для вашего лечения!
Гастроэнтеролог, Инфекционист
Жене надо сделать дыхательный тест.Гастроскопию делайте обычную
Гастроэнтеролог, Терапевт
Здравствуйте! Присоединюсь к мнению о том, хеликобактер лечить сейчас нет необходимости- активность Нр минимальная, обострения на ФГДС нет. Достаточно соблюдать диету и делать ФГДС с биопсией 1 раз в два года. Если Вас волнует, как работает поджелудочная железа — сдайте анализ кала на панкреатическую эластазу- по концентрации этого фермента в кале можно оценить функцию железы по выработки ферментов- нарушена она или нет, а также- необходимо ли курсовое применение ферментов, длительность и доза приема препаратов. Ужи- контроль — раз в год. Пока- при болях/ спазмолитик- Дюспаталин, ферменты по требованию(Микразим -10000 Единиц)- при дискомфорте во время или сразу после еды, Бифиформ по 1 капс 2 раза во время еды2-3 недели или Альфлорекс по 1 капс в день 30 дней. Диета номер 5. Здоровья Вам и удачи!
Станислав, 16 декабря 2018
Клиент
Марина, спасибо большое, и Вам здоровья!
Педиатр, Терапевт, Массажист
Я с Ларисой согласна. Можно без антибиотиков. И по обследованию- только я считаю, что ФГДС , да ещё и с биотпсией 2 раза в год это перебор. Раза хватит. Попробуйте криопорошки злаковых, посмотрите информацию. Очень хорошие заживляющие свойства у них для слизистых.
Терапевт
Здравствуйте.за 1 месяц вам надо будет сдать анализы поджелудочной железы.Амилазу оак биохимию и узи повторное.Лечение второго врача ,вам лучше подходит.Ну и диету вы соблюдайте продолжайте.
Если у вас будут вопросы ко мне -пишите мне в чат.Жду ваших сообщений.Крепкого вам здоровья и всех благ.
Источник
