Кто как борется с панкреатитом
Также не желательно спать на животе, чтобы не было заброса желчи в желудок. Раньше у меня врачи на ФГДС диагностировали рефлюкс, заброс желчи. Но сон строго на спине, турники, бег, и тп решили эту проблему.. Последнее обследование показало полный порядок в желудке. Хотя у меня был до этого гастрит, ещё вагон и маленькая тележка проблем.
Вывод сделанный для себя: эффективное лечение базируется на умении прислушиваться к своему организму. Правда это всегда у меня получалось плохо.. Но все же, даже при этом, мой результат налицо, у меня теперь ГОРАЗДО больше радостей в жизни чем было в больничке.. Трескаю практически любую еду, телосложение стало упитанно-спортивно-освенцивским (раньше был просто Освенцим). Место в автобусе, как инвалиду, теперь уже не уступают. В общем живу радуюсь, слава богу..
Теперь о питании: Основная проблема в последнее время доставляла поджелудочная железа. Чуть не то съем, все ахтунг, понеслось.. Стал планомерно решать эту проблему. Обложился атласами анатомии, читал исследования про щадящее ПЖ питание. В итоге пришел к выводу, что:
1. проблема (лично у меня) в перегрузках ПЖ. Нужно было пересмотреть традиционное меня, так чтобы исключить продукты требующие повышенной генерации пищеварительных ферментов. По идее это должно было снизить «напряженное состояние» ПЖ. Уменьшить её внутреннюю кислотность и тп..
2. Снизить риск возникновения холестириновых камней в печеночных протоках. Попытаться понять как именно, при помощи смены рациона питания, можно поменять состав желчной секреции на менее «камнеобразующий», с «менее насыщенным едким составом».
Некоторый анализ поведения пищеварительной системы привел к следующим моментам:
1. для разгрузки ПЖ и ЖП эффективно раздельное питание, но окончательно решить проблему нормального пищеварения оно не в силах..
2. во время обострений и когда времени мало, можно есть детское питание (овсяные, рисовые каши, мясные детские ассорти и тп). Лично у меня они очень хорошо перевариваются(что бы там не говорили врачи). Но постоянно их есть организм не хочет..
3. (для нормализации стула) на ночь полезен стакан кефира. Утром каши. Научился делать обалденные каши быстрого приготовления (на сыре, молоке, рис+овсянка, или перловка, немного маслица). Ими поначалу только и спасался (в самом начале выехал на детском питании + кефир).
4. Очень хреново моя ПЖ отнеслась к знаменитому «кефир+гречка». Очень плохо перерабатывался творог, свекла, манка..
5. Попробовал исключить из рациона мясные наваристые супы, подлив, заодно мясо. Цель: отследить влияние этого изменения питания на организм, понизить кислотность, требуемую для переваривания пищи (у меня гастрит с повышенной кислотностью). Наблюдал за организмом в течение недели после этого. Как оказалось необходимо при этом добавить витамин В12, плюс тяжелые злаки наподобие перловки, как минимум. Возросла выносливость организма в тренировках. Стало возможно выполнять такие физические упражнения о которых раньше даже и не мечтал. Опять анализирую результаты и ежедневно пересматриваю рацион..
6. Заметил что организм сам подсказывает что употреблять в пищу. Стойкая тошнота от масла, неважно растит или животного происхождения. Почему-то организм не допускает когда я полностью перестаю есть после 18:00. Появляется слабость. Если немножко питаться в 20:00 и 22:00 то состояние улучшается (половинку картошки умять, стянуть печенное яблоко и тп)..
7. Утром лучше не есть. Попоить водички, а уже в 9:00 слабый завтрак, к 11 полный хороший завтрак (тяжелую кашу, или питательный гарнир).. Минимум сладостей.. У меня как-то так..
8. Заметил что лучше не перебарщивать с физическими нагрузками, как и с количеством съеденного. Сразу нагружается ПЖ, появляться нехватка энергии.
9. Оччень хреново моя печень восприняла попытку её почистить всякими тюбажами, маслами, сорбитами и тп (опять же личный опыт). Наиболее эффективны у меня в этом плане 2 капсулы Урсофалька каждую третью ночь и утрення
Источник
Когда у меня начал ныть правый бок, я вначале не слишком насторожилась. Как говорится, поболит – пройдет… На всякий случай решила несколько дней посидеть на диете: исключить из рациона жирное, острое, сладкое, яйца и т.д. Не помогло. Бок продолжал ныть. Это пугало, и я, наконец, записалась на УЗИ.
Не в порядке оказалась поджелудочная железа. «Хронический панкреатит в стадии обострения», — написала врач в заключении.
О причинах заболевания можно было не гадать. «Здоровой» еде я предпочитала бутерброды с копченой колбасой, каждый день завтракала яичницей, сдобренной специями, пила кофе… К тому же, у меня были перегрузки на работе. Естественно, организм рано или поздно должен был отреагировать на сочетание неблагоприятных факторов.
Встал вопрос, что делать дальше. В справочниках рекомендовалось лечиться травами, но это процесс долгий, а снять болезненное состояние хотелось поскорее. Двоюродная сестра посоветовала обратиться к доктору, которого она назвала лучшим гастроэнтерологом в нашем городке.
Едва взглянув на листок с результатами УЗИ, доктор велел мне готовиться к гастроскопии. Пережив эту весьма неприятную процедуру, я узнала, что, помимо панкреатита, у меня «весь желудок изъеден гастритом». Эта новость меня отнюдь не удивила, так как я ранее съедала в день чуть не по килограмму яблок, а в них, как известно, содержится кислота… Как-то раз мне уже удалось излечить гастрит при помощи настоянной на серебре воды. О чем я и сообщила врачу. «Вот и пейте серебряную воду», — сказал он. Затем дал мне лист бумаги и ручку и принялся диктовать свои рекомендации.
Питаться мне отныне надлежало одной только кашей (что я и так уже делала в течение двух недель). И еще регулярно принимать ряд лекарств.
Инструкция к самому дорогостоящему препарату гарантировала излечение в течение 10 дней. Я с энтузиазмом принялась выполнять указания.
Действительно, после принятия этого чуда фармацевтики боль в правом подреберье на час-другой отступала. Но потом появлялась вновь. Диету я продолжала соблюдать и не ела ничего, кроме каш и обезжиренного творога. Со вздохом проходила мимо лотков с дешевыми осенними овощами и фруктами: этого тоже было нельзя… Когда препарат закончился, я констатировала: не помогло!
Последовали опросы друзей и знакомых, которые либо сами страдали аналогичным недугом, либо знали о нем от своих близких. Все советовали разное. Сходились только на одном: необходимо поддерживать диету.
Я купила книжку о панкреатите. Там описывались всяческие ужасы о людях, которые переели в гостях, и потом чуть не умерли от острого воспаления поджелудочной. В книжке говорилось также о том, что панкреатит – болезнь неизлечимая, и лечением можно добиться разве что временной ремиссии. Но, что самое печальное, больным панкреатитом строго-настрого приказывалось исключить на всю оставшуюся жизнь две вещи – кофе и алкоголь. Страдая пониженным давлением, я без кофеина ползала как сонная муха, а во время застолий с грустью наливала в свою рюмку минералку без газа, ведь такая вода– это единственное, что разрешено пить во время обострений…
Со временем болеть стало почему-то не под ребром, а под правой лопаткой. Отдавало также в правое плечо и шею. Если я останавливалась с кем-то поговорить, мне было трудно стоять из-за ноющей боли в правой части тела. Долго сидеть (к примеру, за работой) я тоже не могла. Спасало только то, что я трудилась в основном дома, по свободному графику.
Правда, имелись в моем нынешнем болезненном состоянии и свои плюсы. Прежде всего, я сильно похудела – килограмм на десять. Вещи, которые раньше едва застегивались, теперь спадали с меня, и я вынуждена была обновить гардероб. Люди, не знавшие о моей болезни, делали мне комплименты: «Как вы хорошо выглядите!» Многие говорили, что я помолодела. Это, конечно, было приятно, но какой ценой мне дались эти позитивные изменения!
Между тем, я продолжала лихорадочно искать «чудодейственные» средства от своего недуга. Что-то советовали знакомые, что-то вычитывала из книжек или Интернета. То клала на живот холодный пакет из морозилки (панкреатит лечится холодом), то заваривала специальный чай, купленный в аптеке, то делала отвар из кукурузных рылец, то пила отпаренный геркулес… Все происходило, как правило, по одному сценарию. После приема «народных средств» болезненные ощущения пропадали на два-три часа, на полдня, но неизменно возвращались снова. Таблетки же практически не давали эффекта.
Возможно, если бы я неукоснительно придерживалась диеты, то это, в конце концов, дало бы результат. Но вечно на строгой диете сидеть не станешь, и я позволяла себе то чай с пирожками в гостях, то шоколадку, то бутерброд с ветчиной.… И хотя в целом я питалась «правильно», выздоровление никак не наступало. Мне уже стало казаться, что оно никогда и не наступит, и всю оставшуюся жизнь придется прожить, мучаясь от болей в правой части тела.
Цикорий я решила попробовать «на всякий случай». Никакого ощутимого эффекта не заметила, но продолжала его пить вместо кофе по утрам – все же его вкус чем-то похож на недоступный мне теперь кофейный.
Прошло месяца четыре. К тому времени я уже махнула рукой на таблетки, травяные отвары и проч. Продолжала только сидеть на диете и… пить цикорий. И вдруг… Я не помню, в какой момент, боль ушла. Но она не просто ушла, а больше не возвращалась!
Ну, не совсем так. Если я переусердствую с «вредной» пищей, у меня может заболеть в боку — ненадолго. На день, максимум на два. Не стоит забывать о том, что моя болезнь неизлечима. Но сейчас я ем все. Я снова поправилась на десять килограмм и озабочена тем, как сбросить вес. Но главное – поджелудочная меня практически не беспокоит. Не знаю, способствовал ли этому цикорий, или все прошло само собой, благодаря диете. Но моя история лишний раз подтверждает: никогда не следует терять надежды на исцеление.
Источник
Хронический панкреатит — заболевание, характеризующееся воспалительным процессом в поджелудочной железе, развивающееся около 2-3 месяцев. Возникновение этого заболевания не случайно. Оно может в скрытой форме (бессимптомно) развиваться годами, проявив себя однажды таким образом, что человек моментально оказывается на операционном столе. Оно имеет ряд характерных признаков. Как проявляется панкреатит? В чем причина патологии и как с ней бороться?
Основные признаки панкреатита
Развитию панкреатита может способствовать злоупотребление алкогольными напитками и жирной пищи, инфекционные заболевания, наследственные и хронические заболевания, прием некоторых лекарственных средств.
Степень выраженности симптомов заболевание зависит от его стадии и особенностей протекания.
Симптомы острого панкреатита:
- рвота;
- жидкий стул;
- высокая температура;
- сильные болевые ощущения в области подреберья;
- тахикардия;
- ощущение тяжести в желудке;
- метеоризм;
- отрыжка.
При острой форме заболевания в первую очередь возникают опоясывающие боли, отдающие в область поясницы. Требуется немедленное обращение к врачу.
Можно выделить основные признаки хронического панкреатита:
- рвота после еды, не приносящая желаемого облегчения;
- постоянные болевые ощущения в подреберье;
- стремительное снижение веса;
- расстройство стула;
- плохой аппетит;
- ухудшение состояния после приема жирной, жареной или пряной пищи;
- общая слабость, быстрая утомляемость;
- болезненные ощущения в спине;
- возможно пожелтение кожных покровов.
Для установления точного диагноза врач проводит полное обследование пациента, назначает анализы и УЗИ, которое обозначит все особенности заболевания.
Признаки панкреатита у женщин и мужчин одинаковые. У женщин хроническая форма заболевания может обостриться на фоне беременности.
Что делать, если появились признаки панкреатита?
Внезапные приступы панкреатита опасны из-за высокой вероятности развития осложнений. При возникновении подобных состояний необходимо срочно обратиться к врачу.
Что может предпринять сам пациент?
При первых признаках панкреатита прекратить любой прием пищи и соблюдать голодание до исчезновения болевого синдрома. При остром виде заболевания не разрешается даже чай до полного исчезновения боли. При обострении хронической патологии голодать минимум 3 дня до полной нормализации состояния. После этого понемногу вводить пищу.
При перечисленных симптомах нужно как можно скорее доставить больного в больницу, где ему обеспечат должный уход и необходимое лечение. Запрещается самостоятельное лечение заболевание и бесконтрольный прием препаратов.
Все лекарственные средства должен назначать врач в соответствии с индивидуальными особенностями пациента
Более 50% жителей России, достигших возрастной категории 39-50 лет, страдают хроническим панкреатитом. Чаще болеют женщины. Среди подростков заболеваемость в последние годы увеличилась в 4 раза.
В чем же причины заболевания хроническим панкреатитом?
Прежде всего, это побочное действие в результате ранее появившихся острых форм панкреатита, холецистита или желчнокаменной болезни. Неправильное и нерегулярное питание (обилие острой и жирной еды, бесконтрольное употребление алкоголя, дефицит в пище белков и витаминов), осложнение язвенной болезни, инфекционный паротит, сыпной и брюшной тифы, вирусные гепатиты, заражения гельминтами, хронические интоксикации организма мышьяком, ртутью, свинцом и фосфором, прием некоторых видов медикаментов, например цитостатиков, также провоцируют это заболевание.
Хронический панкреатит проявляется:
- тошнотой и рвотой;
- повышением температуры;
- тупой или острой болью в подреберье слева, имеющей опоясывающий характер, либо распространяющейся на область сердца и желудка, усиливающейся после еды;
- жирным блеском в кале вместе с не переваренными остатками пищи;
- резким снижением веса;
- желтухой (пожелтение кожи, слизистых и белков глаз) – в некоторых случаях;
- сахарным диабетом – на поздней стадии, как следствие атрофии поджелудочной.
Как бороться с панкреатитом, если он уже вовсю «разыгрался»?
Существуют несколько принципов лечения хронического панкреатита:
- Обязательное соблюдение диеты. Питание дробное: около 6 раз в день, без переедания. Из рациона питания исключается жирная и жареная пища, алкоголь, чрезмерно острые и соленые блюда, газированные напитки, кофе и шоколад, копчености, белый хлеб и грибной суп. Разрешается употребление нежирного мяса или рыбы, овощных супов, каш, отварных макарон и овощей, фруктов и чая.
- В условиях стационара рекомендовано внутривенное введение ненаркотических анальгетиков (диклофенак, анальгин и т.д.), а также снижающих мышечный спазм (но-шпа, дюспаталин). В случае сильной боли назначают препарат Октреотид, подавляющий выработку гормонов поджелудочной железы и, как следствие, снижающий болевые ощущения. При обезвоживании организма по причине рвоты или диареи больному также внутривенно вводят физраствор или растворы с глюкозой. В период обострений рекомендуется голодание и полный покой.
- Назначение ферментных препаратов обусловлено тем, что важнейшим этапом в лечении является налаживание нарушенной функции пищеварения, а также восполнение недостатка ферментов при работе поджелудочной железы. Для этого используются препараты Мезим, Панкреатин, Панзинорм, Креон.
Как вылечить хронический панкреатит с помощью ферментных препаратов?
- Точно определяется доза препарата. Наиболее оптимальная доза для большинства пациентов – 20 000-25 000 (в липазном эквиваленте) или 1-2 таблетки/капсулы.
- Строгое соблюдение курса приема лекарств – 2-3 месяца. По истечении этого срока дозу уменьшают наполовину и продолжают лечение еще 1-2 месяца. Обязательно необходим перерыв меду курсами, так как постоянный прием ферментных препаратов атрофирует функцию поджелудочной железы, что означает полное прекращение ее самостоятельной деятельности.
- Прием препаратов должен происходить во время еды, запивать их надо щелочной минералкой, которая защитит лекарства от кислой среды желудка и позволит им активно действовать.
- Для эффективности лечения ферментными препаратами назначают антациды – лекарства, которые снижают повышенную кислотность желудка (Ранитидин, Омепразол, Лансопразол). Курс лечения обговаривается с лечащим врачом.
Как бороться с панкреатитом с помощью средств народной медицины?
- Взять цветки бессмертника, календулы и траву пустырника (каждого по 3-4 ложки), 1 ч. л. меда и залить стаканом кипятка. Пить получившийся настой перед едой по 1/2 стакана 5 раз в день. Употреблять в период ремиссии.
- Для профилактики обострений также используют настой из посевной люцерны: 1 ст. л. на 1 стакан кипятка. Можно добавить ложечку меда. Пить в теплом виде за полчаса до еды.
- Очень хорошо влияет на работу поджелудочной железы перемолотая гречневая крупа (1 стакан), залитая на ночь 0,5 литра кефира. Поделив порцию на две, утром необходимо съедать одну ее часть вместо завтрака (через пару часов можно съесть любое нежирное блюдо). Вторую часть гречки съедать за пару часов до сна. Такой курс питания продолжать 10 дней. После 10-дневного перерыва снова употреблять таким образом гречку.
Обрадует ли это лиц, мечтающих избавиться от хронического панкреатита, или нет, но больные, соблюдающие диету, не пьющие спиртные напитки и регулярно употребляющие ферментные препараты, полностью восстанавливают работу своей поджелудочной железы.
Источник
История моей затянувшейся борьбы с панкреатитом |
Нет на месте Проверенные [Рядовой] Здравствуйте, дорогие форумчане! 14.04.2014, 16:48 | Сообщение # 1 |
Нет на месте Проверенные [Генералиссимус] Цитата Елена-леночка () кроме повышенного билирубина Цитата Елена-леночка () иногда зуд во всем теле. Здравствуйте! Скорее всего у вас зуд идет из-за повышенного билирубина. Цитата Елена-леночка () врачи говорят, что ПЖ обостряется из за плохого оттока желчи Скорее всего у вас Билиарнозависимый панкреатит, правильно говорят врачи. Отток нарушен, вот и причина билирубина+зуда+воспаления ПЖ. Я та, которая всегда говорит «Улыбнись», потому что я знаю, что всё будет хорошо! 14.04.2014, 16:57 | Сообщение # 2 |
Нет на месте Проверенные [Рядовой] Спасибо вам за ответ)))Системами прокапаться я не пробовала, да и мне не предлагали( Добавлено (14.04.2014, 17:29) 14.04.2014, 17:29 | Сообщение # 3 |
Нет на месте Проверенные [Подполковник] Елена-леночка, Привет Лена! У меня сейчас та же проблема, борьба с желчью, пока побеждает желчь:( от хофисола заболел желудок и поджелудочная, сегодня была у врача, она сказа урсосан или урсофальк только на ночь, попробую! Какой курс лечения ты прошла , напиши подробно народ тут разбирается, почитают может что дельного посоветуют 14.04.2014, 17:32 | Сообщение # 4 |
Нет на месте Проверенные [Рядовой] Привет, я пропила курсом 1 месяц нольпазу по 1т за 20 мин до еды утром, дюспаталин 2 р в день до еды, креон 10000 после еды 3 р в день, урсофальк 2т на ночь 2 месяца (от него болело правое подреберье изредка), да и сейчас пью тримедат до еды, потому что все равно болит под левым ребром и левая лопатка и как будто отдает в сердце, но это не сердце, я его проверяла несколько раз!!! 14.04.2014, 18:01 | Сообщение # 5 |
Нет на месте Проверенные [Подполковник] Елена-леночка, Ну надо же практически все мои ощущения под копирку! Я заметила такую последовательность во рту кисло, горько, потом у меня еще и сладко. Отсюда сделала вывод что изначально это кислота , а от нее уже горько- желчь, сладко- поджелудочная( ну у тебе сладкого нет это хорошо:)) поэтому решила еще пропить нексиум хотя бы недельки две и посмотреть , права ли я. От кислого во рту спасаюсь есентуками, не пью, а просто набираю в рот и держу там, хорошо помагает. Голодные тут все, 5 кг с сентября это не много, не волнуйся! Напиши что ты ешь , может что то не подходит в диете… 14.04.2014, 19:29 | Сообщение # 6 |
Нет на месте Проверенные [Генералиссимус] Цитата Елена-леночка () урсофальк 2т на ночь 2 месяца Так зачем щас его не продолжаешь? Раз он тебе подходит. Цитата Нюша () во рту кисло, горько, потом у меня еще и сладко ооо как все знакомо… Я та, которая всегда говорит «Улыбнись», потому что я знаю, что всё будет хорошо! 14.04.2014, 19:37 | Сообщение # 7 |
Нет на месте Проверенные [Генералиссимус] Цитата Елена-леночка () Подскажите мне пожалуйста, врачи говорят, что ПЖ обостряется из за плохого оттока желчи, что пить надо желчегонные, а если я их пью у меня начинает болеть ПЖ!???? Желчегонные при панкреатите, прямая дорога в приступ…..помочь оттоку желчи и принудительно спровоцировать гон желчи, разные вещи. Урсофальк который ты пила именно и помогает оттоку желчи разжижая её, но бывает, что при его приёме облегчение не приходит и даже наоборот состояние ухудшается. Нормальные герои всегда идут в обход. Сообщение отредактировал Боня — Понедельник, 14.04.2014, 21:39 14.04.2014, 21:38 | Сообщение # 8 |
Нет на месте Проверенные [Генерал-полковник] Цитата Елена-леночка () Подскажите мне пожалуйста, врачи говорят, что ПЖ обостряется из за плохого оттока желчи, что пить надо желчегонные, а если я их пью у меня начинает болеть ПЖ!????Помогите мне советом, рекомендациями, потому что хоить по врачам времени нет, да и толку ноль!!! Привет! Вы сами ответили на свой вопрос, т.е. желчегонные тут не товарищи, по крайней мере пока воспалена поджелудка. Нужно сначала снять обострение (препараты, снижающие кислотность, ферменты, спазмолитики). У меня тоже застой в ЖП. По идее надо пить желчегонные, но… ПЖ их не любит. Когда-то я пила хофитол, гепабене, урсосан. В больнице меня подлечили и я их пила, но потом опять разболелась ПЖ. Сейчас не пью ничего. Из желчегонных могу только теплую минералку или отвар шиповника до еды. В современном мире выживает не самый сильный, а самый спокойный. 14.04.2014, 22:26 | Сообщение # 9 |
Нет на месте Проверенные [Рядовой] Цитата Ralsu Так зачем щас его не продолжаешь? Раз он тебе подходит. А сколько по времени его можно пить, этот урсофальк?!и кто пил его больше 2 месяцев, кому помогло или нет, напишите пожалуйста! 15.04.2014, 11:02 | Сообщение # 10 |
Нет на месте Проверенные [Подполковник] Если болит, то питание не совсем подходит для этого случая. Нужно перестраиваться на дробное по часам: каши какие идут разваренные в размазню, овощи только на пару (иск. пока крестоцветные, свеклу и зелень), фрукты оже или запеченные или на пару, мясо куринная грудка, телятина перекрученная, рыба нежирных сортов, творог только приготовленный дома — из молока 2,5 жир. . Пить слабый чай. И пока все не утихнет, толко потом можно расширять рацион, а так вы постоянно подпитываете свое воспаление. Правильно написали — надо прокапаться — убрать интоксикацию, и прислушайтесь к советам Бони — это важно! 15.04.2014, 11:25 | Сообщение # 11 |
Нет на месте Проверенные [Рядовой] Спасибо вам!Я согласна, что питание необходимо пересмотреть и поменять, кушать часто и строго по диете 5п! А то как только я начинаю отклоняться от диеты у меня боль и все остальное возвращается((( 15.04.2014, 16:04 | Сообщение # 12 |
Нет на месте Проверенные [Генералиссимус] Цитата Елена-леночка () А сколько по времени его можно пить, этот урсофальк? Его до 6 месяцев пьют. Цитата Елена-леночка () Подскажите пожалуйста, а шелушения на коже головы и на теле могут быть связаны с панкреатитом?!Иногда я прям уснуть не могу от того что чешется все((( Нет. Билиарная система у вас шалит. Цитата Елена-леночка () И еще, по УЗИ мне говорили что печеночные протоки расширены, Цитата Елена-леночка () сдавала кровь и кал не однократно и зондирование делала Значить нет паразитов, были бы…во время зондирования они обязательно выходят. Ищите хорошего гастро, у вас с печенкой и ЖП проблемы и из-за этого страдает ПЖ, билиарно зависимый панкреатит. Я та, которая всегда говорит «Улыбнись», потому что я знаю, что всё будет хорошо! 15.04.2014, 21:30 | Сообщение # 13 |
Нет на месте Проверенные [Полковник] Цитата Елена-леночка () ФГДС антральный гастрит (кислотность мою мне не сказали), дуоденит и рефлюкс эзофагит. Тесты на хеликобактер сдавали? Гастроэнтерологи должны были направить на анализы на хеликобактер 16.04.2014, 07:20 | Сообщение # 14 |
Нет на месте Проверенные [Рядовой] Здравствуйте, не сдавала я на хеликобактер!!! Они меня и не отправляли((( 16.04.2014, 12:32 | Сообщение # 15 |
Источник