Кал на панкреатическую эластазу 1 форум панкреатиту нет

Эластаза-1 в кале

Нет на местеКал на панкреатическую эластазу 1 форум панкреатиту нет
Ася

Проверенные [Генерал-полковник]
Всего сообщений: 1020
Репутация: 15

Цитата (annalav)

Тогда смысл его сдавать?!

смысл в том, чтобы выявить/исключить абсолютную внешнесекреторную недостаточность поджелудочной железы, которая развивается по мере прогрессирования заболевания (если мы говорим исключительно о панкреатите) и, в соответствии с этим, назначить адекватную дозу ферментного препарата. Хотя, последнее возможно и под контролем других анализов — копрограммы и/или липидограммы.

22.07.2013, 23:39 | Сообщение # 91

Нет на месте
Lisa57

Пользователи [Рядовой]
Всего сообщений: 4
Репутация: 0

уважаемые форумчане, мне не дает покоя низкая эластаза-1 -первый раз 92, затем 22, на след день — 78.
Поверили все,что можно — кт, узи неоднократно, затем внутреннее узи,всевозможные анализы крови, ФГС, ректоро маноскопию. Все нормально. Нет поноса, стул нормальный 1 раз в день. Сделали маркеры на рак. Тоже ок. Немного повышена ASAT — 37U/1, норма 10-35.
Иногда в животе слишком много воздуха,бурлит. Сказали,больше ничего проверять не будут, т.к. кроме фекальной эластазы, все нормально. Таблетки Креон отменили. Не пью их уже 2 месяца — изменений нет,ни хуже, ни лучше. Что у меня может быть? Почему низкая эластаза? Поделитесь опытом, пожалуйста.

19.08.2013, 21:31 | Сообщение # 92

Нет на местеКал на панкреатическую эластазу 1 форум панкреатиту нет
Alex85

Проверенные [Сержант]
Всего сообщений: 20
Репутация: 0

Lisa57, я здесь на форуме  совсем недавно, но что-то мне сдается этот тест на эластазу 1 в кале вообще можно и не делать. Ничего он не показывает, только с толку сбивает.
Мне одни доктора  (опираясь на это исследование ) хронический панкреатитом  не ставят, другие ставят, но с сохранением внешне секреторной функции.
Я его два раза сдавал. В первый раз 323 показал. Я не поверил, так как по ощущениям я думал у меня будет 10-20. Пошел второй раз сдал, результат -500! Врачи, говорят, вот видишь?! все у тебя норм, как мы тебе и говорили. И можешь креон 10 тыщ. попить. (мне от него ни холодно, ни жарко)
А самочувствие просто ужасное, сил нет вообще.  За два года на 25 кг. похудел
Сейчас сам себе до 75 тыщ. креона  на 1 прием пищи  поднял. Вроде хоть силы появились.
Посмотрим что из этого всего выйдет.

05.09.2013, 23:27 | Сообщение # 93

Нет на месте
Lisa57

Пользователи [Рядовой]
Всего сообщений: 4
Репутация: 0

Алех85, спасибо за отклик.

12.09.2013, 21:29 | Сообщение # 94

Нет на местеКал на панкреатическую эластазу 1 форум панкреатиту нет
Kosh

Проверенные [Сержант]
Всего сообщений: 24
Репутация: 0

На днях получил результат анализа на панкреатическую эластазу. Результат: 921,0. Много думал не вошел ли я в те 44,1 %.  И кстати, цена в НИИ медицинских проблем севера (г. Красноярск) СО РАМН относительно доступная, всего 720 рублей. Время ожидания 7 дней.

ЗАТО Железногорск, Красноярский край

Сообщение отредактировал Kosh — Понедельник, 28.10.2013, 08:01

28.10.2013, 08:00 | Сообщение # 95

Нет на местеКал на панкреатическую эластазу 1 форум панкреатиту нет
nik25

Проверенные [Генерал-майор]
Всего сообщений: 330
Репутация: 1

Цитата Kosh ()

На днях
получил результат анализа на панкреа
тическую эластазу. Результат: 921,0. Много думал не вошел ли я в те 44,1 %. И кстати, цена в НИИ медицинских проблем севера (г. Красноярск) СО РАМН относительно доступная, всего 720 рублей. Время ожидания 7 дней.

Я тоже об этом много думаю. Ну в смысле про свои анализы (сдавал 2 раза, первый раз 1600, второй 400)  Опиши, что беспокоит?

Сообщение отредактировал nik25 — Понедельник, 28.10.2013, 10:38

28.10.2013, 10:37 | Сообщение # 96

Нет на местеКал на панкреатическую эластазу 1 форум панкреатиту нет
Kosh

Проверенные [Сержант]
Всего сообщений: 24
Репутация: 0

Цитата nik25 ()

Опиши, что беспокоит?

Если кратко, то беспокоит чувство тяжести в эпигастрии сразу после еды (особенно после ужина). Проблемы начались с середины сентября. За это время потерял 5 кг массы тела (в настоящее время рост 185 см, вес 70,5 кг). По УЗИ: выраженные протоковые изменения в печени и протоковые изменения в ПЖ (доктор Новиков С.В. оценил результат УЗИ, как без паталогий), по ФГС поверхностный антральный гастрит. Анализы крови и мочи в норме, Кал на глисты отрицательно (сдавал три раза), копрограмма не норма (что конкретно пока не знаю). Завтра пойду к терапевту узнавать, что там с копрограммой. Как-то так. ) Забыл написать, что тошноты и рвоты нет, стул оформленный и регулярный 1-2 раза в день, единственное, что он немного желтоват…

Цитата nik25 ()

сдавал 2 раза, первый раз 1600, второй 400

хорошо, что не менее 200. )

ЗАТО Железногорск, Красноярский край

Сообщение отредактировал Kosh — Понедельник, 28.10.2013, 13:52

28.10.2013, 13:37 | Сообщение # 97

Нет на местеКал на панкреатическую эластазу 1 форум панкреатиту нет
nik25

Проверенные [Генерал-майор]
Всего сообщений: 330
Репутация: 1

В целом похоже. Рост 174, вес 65. Может упала выработка бикарбонатов поджелудочной. Хотя причин много может быть.

28.10.2013, 19:47 | Сообщение # 98

Нет на местеКал на панкреатическую эластазу 1 форум панкреатиту нет
Kosh

Проверенные [Сержант]
Всего сообщений: 24
Репутация: 0

Цитата nik25 ()

Может упала выработка бикарбонатов поджелудочной железе

«Бикарбонаты», что это за зверь такой? Не встречал в описаниях хронического панкреатита упоминаний про бикарбонаты.

Цитата nik25 ()

Хотя причин много может быть.

Вот тут я с тобой согласен. Последнее время стал склоняться, что причина моих беспокойств, это скорее всего банальный хеликобактер. Дело в том, что с полмесяца назад при анализе крови было выявлено значительное превышение антител к хеликобактеру. Терапевт назначил курс антибиотиков (7 дней). На второй день приема у меня пропала тяжесть в эпигастрии и всё такое, куда всё подевалось, но после окончания курса антибиотиков через дней 5-6 снова вернулась тяжесть и дискомфорт в эпигастрии после приема пищи. Склоняюсь к тому, что скорее всего не до конца поубивали антибиотики эту бактерию в ЖКТ. Надо сдавать повторные анализы (кал, дыхательный тест), а там по результатам возможно снова пить антибиотики, но уже по другой схеме.

ЗАТО Железногорск, Красноярский край

29.10.2013, 15:59 | Сообщение # 99

Нет на местеКал на панкреатическую эластазу 1 форум панкреатиту нет
nik25

Проверенные [Генерал-майор]
Всего сообщений: 330
Репутация: 1

Цитата Kosh ()

«Бикарбонаты», что это за зверь такой? Не встречал в описаниях хронического панкреатита упоминаний про бикарбонаты.

Поджелудочная железа вырабатывает сок, 1,5-2литра в сутки, в основном это вода, бикарбонаты и ферменты составляют в этом соке менее процента, но очень важны. Бикарбонаты ощелачивают пищу из желудка, так как диапазон кислотности для активации ферментов поджелудочной железы довольно узкий (5-7,5). При хроническом панкреатите  бывает что ферментов вырабатывается нормальное количество, а бикарбонатов — мало. Поэтому ферменты «не работают», страдает пищеварение, а анализ эластазы в норме.

29.10.2013, 18:04 | Сообщение # 100

Нет на местеКал на панкреатическую эластазу 1 форум панкреатиту нет
Kosh

Проверенные [Сержант]
Всего сообщений: 24
Репутация: 0

nik25, как думаешь в чем может быть причина, кроме хронического панкреатита , если копрограмма не норма (мышечные волокна ++, крахмал +++). При этом, стул 1-2 раза в день, оформленный, цвет светло-желтый.

ЗАТО Железногорск, Красноярский край

Сообщение отредактировал Kosh — Среда, 30.10.2013, 16:44

30.10.2013, 16:08 | Сообщение # 101

Нет на местеКал на панкреатическую эластазу 1 форум панкреатиту нет
nik25

Проверенные [Генерал-майор]
Всего сообщений: 330
Репутация: 1

Цитата Kosh ()

nik25, как думаешь в чем может быть причина, кроме хронического панкреатита , если копрограмма не норма (мышечные волокна ++, крахмал +++). При этом, стул 1-2 раза в день, оформленный, цвет светло-желтый.

Если крахмала много, значит он не расщепляется амилазой. Считается, что при Хроническом панкреатите  в первую очередь страдает усвоение жиров, так как фермент, который их расщепляет (липаза) вырабатывается только поджелудочная железа . Поэтому в Креоне, например, липазы больше всего, а меньше всего — протеаз, которые расщепляют белки. Нейтральные жиры в мыла в норме по копрограмме? Если да, то 2 варианта — либо ты просто мало жиров ел перед анализом (надо больше 100 гр/сутки), либо у тебя нет хронического панкреатита .
Так как эластаза у тебя в норме, значит своих ферментов хватает.По идее углеводы  должны усваиваться. Но ферменты могут не «работать» по причине, которую я выше описал (про недостаток бикарбонатов), таким врачи обычно назначают ИПП+ферменты.
Могут быть проблемы с всасыванием в кишечнике (СИБР, поражение кишечного эпителия, паразиты (для Красноярска очень характерен описторхоз), проблемы с желчным).
Описторхоз обнаружить анализами довольно сложно, лучше делать зондирование.
В общем на твоем месте я бы сдавал на паразитов, тест на СИБР, лечение кишечника чем-нибудь (не антибиотиком), тесты на пищевую интолерантность (на целиакию, не перенсимость дисахаридаз, лактозы в первую очередь), Ph метрия желудка.

31.10.2013, 06:35 | Сообщение # 102

Нет на местеКал на панкреатическую эластазу 1 форум панкреатиту нет
Kosh

Проверенные [Сержант]
Всего сообщений: 24
Репутация: 0

Спасибо за информацию к размышлению.

Паразиты: анализы на паразитов сдавал (кровь (2 раза, весной и осенью) и кал (3 раза)), по всем отрицательно. Согласен с тобой, что желательно сделать зондирование для выявления описторхов, но поскольку процедура та ещё, надо себя настроить.

По поводу СИБР: насколько я понял для данного синдрома характерны диарея, тошнота, урчание в животе, а у меня этого нет. Хотя в начале октября пропил курс антибиотиков (7 дней) против хеликобактер, чем скорее всего поубивал (нарушил) микрофлору кишечника.

По лечению кишечника: не отношу себя к ярым противникам антибиотиков, но лечение того же СИБР предусматривает прием антибиотиков (тетрациклин)? Можно конечно пропить курс того же буфидумбактерина , но будет ли толк?

Кислотность желудка: в настоящее время третью неделю пью омез и дюспаталин (2 раза в день), но пока улучшений не заметил, то есть как была тяжесть в эпигастрии после ужина, так и осталась. Стал задумываться, особенно после прочтения опусов про кислотность и вред ИПП от «бабушки» на форуме, может зря я омез глотаю, если учитывать, что Ph метрию желудка мне не делали.

Желчный: по УЗИ терапевт поставил ДЖВП (камней в желчном пузыре нет) и прописал Холензим (3 раза в день) и тюбажи с минеральной  водой (ессентуки-4).

По мелочи: молоко не пью, так как не люблю, но кисломолочные продукты котирую и пью/ем без проблем. Только не знаю сказывается переносимость лактозы на сметану, кефир и творог?

На сколько я понимаю Ph метрия желудка проводится во время ФГС? Не влияет ли на Ph желудка прием ИПП?

Короче надо делать нормальную копрограмму в платной клинике, а то в нашей поликлинике копрограмма как бы шла прицепом к анализу на паразитов.

Да, и жиров и мыл в копрограмме не было.

ЗАТО Железногорск, Красноярский край

Сообщение отредактировал Kosh — Четверг, 31.10.2013, 07:52

31.10.2013, 07:50 | Сообщение # 103

Нет на местеКал на панкреатическую эластазу 1 форум панкреатиту нет
nik25

Проверенные [Генерал-майор]
Всего сообщений: 330
Репутация: 1

Цитата Kosh ()

Согласен с тобой, что желательно сделать зондирование для выявления описторхов, но поскольку процедура та ещё, надо себя настроить. smile

да можно и кал сдавать еще раза 3, только с подготовкой: желчегонные, тюбажи+ провокация, могу расписать потом, другое дело что в желчи надежней, да и хим анализ желчи бы пригодился
По поводу СИБР: насколько я понял для данного синдрома характерны диарея,
тошнота, урчание в животе, а у меня этого нет. Хотя в начале октября
пропил курс антибиотиков (7 дней) против хеликобактер, чем скорее всего
поубивал (нарушил) микрофлору кишечника.

Цитата Kosh ()

По поводу СИБР: насколько я понял для данного синдрома характерны диарея, тошнота, урчание в животе, а у меня этого нет. Хотя в начале октября пропил курс антибиотиков (7 дней) против хеликобактер, чем скорее всего поубивал (нарушил) микрофлору кишечника.

СИБР-он в тонком кишечнике, там микрофлоры не должно быть вообще. Определяют дыхательным тестом с лактулозой (в теории, на практике не знаю, где делают). Урчит оно там или поносит с него — не факт. Есть симптом — маальсорбция.

Цитата Kosh ()

Можно конечно пропить курс того же буфидум бактерина, но будет ли толк?

Там сложно, на несколько месяцев курс, сначала убить плохих, потом заселить хороших (тут Дик Дик расписывал схему)

31.10.2013, 09:08 | Сообщение # 104

Нет на местеКал на панкреатическую эластазу 1 форум панкреатиту нет
Kosh

Проверенные [Сержант]
Всего сообщений: 24
Репутация: 0

и вот такой ещё вопрос: если например завтра сдать кал на копрограмму, не повлияет ли на результат то, что я сейчас пью омез и желчегонное (холензим)?
диету особо не соблюдаю, избегаю только жаренного и сильно жирного.

ЗАТО Железногорск, Красноярский край

31.10.2013, 09:38 | Сообщение # 105

Источник

Эластаза-1 в кале

Нет на месте
Бесамыка

Проверенные [Сержант]
Всего сообщений: 31
Репутация: 0

Коллеги! Может кто сдавал кал на эластазу? У меня с врачом дискуссия на тему достоверности этого анализа. Он утверждает, что я похудела на 20 кг и потеряла почти все волосы из-за тонкого кишечника, а хронический панкреатит вторичен. Это притом, что копрограмма хуже некуда, амилаза, липаза повышены, МРТ показало хронический панкреатит  с мелкими множественными кистами. Дважды пролечили от дисбактериоза  результат нулевой. А эластаза показывает идеальные значения (> 510), что при хроническом панкреатите  быть не может в принципе. И второй вопрос по дозе креона. Кто из форумчан принимал по 200 000 и больше в день? Результаты? Ответьте мне, кто сможет, пожалуйста.

13.10.2012, 10:51 | Сообщение # 1

Нет на месте
marina2275

Проверенные [Генералиссимус]
Всего сообщений: 1556
Репутация: 4

У меня также повышена амилаза, но анализ на эластазу два раза сдавала — оба в норме. Врач объясняет это тем, что у меня первично воспаление как раз в тонком кишечнике, а уже потом в процесс вовлекается поджелудочная железа .

Цитата Бесамыка ()

Дважды пролечили от дисбактериоза  результат нулевой

Повторюсь, курс должен быть длительным. Я лечилась в последний раз от дисбактериоза 2,5 месяца, результат есть, состояние с кишечником стало лучше. Но, вероятно, надо лечить ещё (разбередила сама картошкой, писала в своей карте). Сейчас сдала на дисбактериоз, жду результат.

Цитата marina2275 ()

Кто из форумчан принимал по 200 000 и больше в день?

Я где то читала, что суммарная дозировка не должна превышать 150 тысяч в сутки. Но  пусть скажут знатоки. Ты сама то по сколько пьёшь креона?

13.10.2012, 11:07 | Сообщение # 2

Нет на месте
Бесамыка

Проверенные [Сержант]
Всего сообщений: 31
Репутация: 0

Дорогие мои друзья, спасибо, что ответили, НО В РЕАЛЬНОСТИ никто из вас так и не сказал-пили или нет по 200 000 ед и более. Я тоже за ферменты, но ни один из вереницы гастроэнтерологов (ну, и хирургов, само собой-это правильно пишет Кет) не назначал мне при серьезной внешне секреторной недостаточности функции поджелудочной железы более, чем 80 000 ед/сутки. А было их-ого-го: и профессора и доктора наук и кандидаты. Неужели у официальной медицины нет опыта применения большой дозы ферментов?! Непонятно.
Я уже абсолютно не верю официальную медицине. Вот другу по несчастью я бы мгновенно поверила. А то все доктора советуют лечить психику, когда ИХ версия, ИХ метод конкретному больному (пока еще живому  не помогает и не облегчает его мучения (понос, потеря веса, облысение-ну уж последнее-то я не могла себе внушить на почве расстроенной психики, которая, конечно имеет место быть). Всем большое спасибо, мои дорогие! Пошла увеличивать дозу креона.

14.10.2012, 18:00 | Сообщение # 3

Нет на местеКал на панкреатическую эластазу 1 форум панкреатиту нет
Dikdik

Проверенные [Генералиссимус]
Всего сообщений: 2911
Репутация: 36

Цитата Бесамыка ()

НО В РЕАЛЬНОСТИ никто из вас так и не сказал-пили или нет по 200 000 ед и более

ну пили.

Цитата Бесамыка ()

не назначал мне при серьезной внешне секреторной недостаточности функции поджелудочной железы более, чем 80 000 ед/сутки.

просто не делали анализов.

Цитата Бесамыка ()

Неужели у официальной медицины нет опыта применения большой дозы ферментов?!

Ну как так — гугли «муковисцидоз»

Цитата Бесамыка ()

Я уже абсолютно не верю официальную  медицине.

зря, зря

» длительное применение заместительной терапии ферментами, особенно в высоких дозах в ряде случаев может приводить к осложнениям. Наиболее серьезным является структура (сужение) толстой кишки избыток ферментов неблагоприятным образом воздействует на слизистую толстого кишечника, приводя к стойким морфологическим изменениям современное поколение ферментов типа Креон лишено данного осложнения осложнением, также связанным с высокой дозой ферментов, является развитие гиперурикемии ( повышенное содержание мочевой кислоты в крови.) и как следствие — реактивный артрит  данное осложнение также не отмечается при назначении новейшей генерации ферментных препаратов «

«Хоть извилин не видно, но когда их нет, это очень заметно».

15.10.2012, 11:33 | Сообщение # 4

Нет на местеКал на панкреатическую эластазу 1 форум панкреатиту нет
Leader

Проверенные [Подполковник]
Всего сообщений: 125
Репутация: 0

tetrapoda, показатель так себе, прямо скажем.  Вроде меньше 100 криминал, а у тебя к границе близко.
У меня после панкреонекроза 437.

Жизнь прекрасна)

18.04.2013, 19:20 | Сообщение # 5

Нет на местеКал на панкреатическую эластазу 1 форум панкреатиту нет
tetrapoda

Проверенные [Рядовой]
Всего сообщений: 14
Репутация: 0

Все дело в том, что мне на этой неделе поставили диагноз панкреатит. Расскажу все с начала. Мне 31 год, спиртным не злоупотреблял (точнее почти не употреблял). С желудком всегда было все в порядке — ни изжоги ни каких других жалоб никогда не было.Хотя в раннем детстве по рассказам родителей были какие то сложности с пищеварением и тогда принимал ферменты. Год назад в феврале 2012 начала беспокоить сильная изжога, расстройства стула, тяжесть в желудке. По результатам гастроскопии поставили диагноз: хронический гастрит и рефлюкс эзофагит. Пролечил гастрит, симптомы почти исчезли, все более или менее устаканилось с желудком, НО осталась одна проблема — со стулом(постоянно неоформленный, кашицеобразный, частенько диарея). Я с самого начала подозревал, что это панкреатит, но врачи с упорством маньяка уверяли, что его нет, а проблемы со стулом от желудка.В конце 2012 начал замечать, что в кале куски не переваренной пищи(сначала немного, потом все больше). Затем мне посоветовали сдать Эластазу 1 в кале результат я указал. Недавно лежал в больнице, все лечение свелось к мотилиуму,креону ,омезу и капельницам (раствор Рингера и раствор Глюкозы). Фиброза на УЗИ нет.

Сообщение отредактировал tetrapoda — Четверг, 18.04.2013, 21:21

18.04.2013, 21:20 | Сообщение # 6

Нет на местеКал на панкреатическую эластазу 1 форум панкреатиту нет
iris

Проверенные [Генералиссимус]
Всего сообщений: 1354
Репутация: 4

Цитата nik25 ()

она у тебя окуклилась может?))

  Нет. Она просто такая же миниатюрная как и ее хозяйка!Следит за собой.

Цитата tetrapoda ()

Фиброза на УЗИ нет.

Это самое главное!

Цитата tetrapoda ()

свелось к мотилиуму,
креону ,омезу и капельницам

А какое еще лечение должно быть?Все по стандартной схеме.

Шалом,Израиль!!!

18.04.2013, 21:26 | Сообщение # 7

Нет на местеКал на панкреатическую эластазу 1 форум панкреатиту нет
akyrylyuk

Проверенные [Майор]
Всего сообщений: 82
Репутация: 1

Самое главное это самочувствие, у меня вот хронический панкреатит  рецидивирует уже 2 года постоянно, первые полтора года боли постоянные , принимал с едой высокие дозы ферментов, Креон 25000 и даже 40000 , ел при этом очень мало , постоянная диета и сплошные рецидивы, месяц назад сдал на Эластазу-1 в кале , думал по ощущениям её вообще не обнаружат^_^ , получил ответ 210 , то есть норма ( > 200)
врач говорит что её экзокринная функция не нарушена, а я без ферментов кушать не могу постоянно обостряюсь, сейчас умудряюсь кушать с 2мя таблетками Панкреатина 8000, но обострения пока каждый мес.  Так что не отчаивайся, если дискомфорта и болей нет, не переедай и соблюдай диету но ферменты тебе надо принимать , это видно и без эластазы по твоему кашицеобразному стулу.  У меня при норм  эластазе кстати, если я поем без ферментов стул тоже кашицеобразный, во так  , всё индивидуально

С Уважением, Алексей

18.04.2013, 23:59 | Сообщение # 8

Нет на местеКал на панкреатическую эластазу 1 форум панкреатиту нет
Tatarin

Проверенные [Генерал-лейтенант]
Всего сообщений: 697
Репутация: 2

tetrapoda,
у вас недостаточность средней степени . Ваша доза креона-100000 липазы в день.
Креон самый эффективный. Можно заменить на микразим.
таблетированные формы- даже не смотрите.
если не поможет — дозу поднимайте. Эффективная доза — когда стул станет нормальным.
Скорее всего так же нужен квамател по 20 мг утром.
для нормализации оттока но-шпу 3 раза в день за 20 мин до еды.
Обязательно витамины пить так как сто процентов уже есть их дефицит.
в общем твоя доза ферментов 100-150 тысяч.
 
А насчет как жить-сам успокоишься когда поймешь , что все в твоих руках. Главное -жить. Человек привыкает ко всему.
умирают все когда то — лучше позже чем раньше.
у тебя сейчас одно спасение- адекватная доза ферментов .
она замедлит разрушение поджелудочной железы . Да и радуйся что не болит. У меня эластазы 276 а болит круглосуточно.
 
Да и самим анализом на эластазу не все так просто. Многие врачи считают что на эластазу надо сдавать только оформленный кал.это связано с тем,что этот анализ показывает концентрацию фермента в кале. Но объем кала от одного объема пищи может сильно меняться .
Во например у вас непереносимость молока. Ну и отсюда понос. Кал жидкий и не концент рированный. Эластазы мало покажет . Хотя причина не поджелудочная железа .
но в то же время так и должно быть ведь при недостаточности объем кала растет и концентрация падает.
скорее всего на ферментах если стул станет оформленным- то эластазы больше покажет.
но не факт.
В любом случае ферменты вам показаны в большой дозе.
да и КТ сделать надо. Проверить на опухоль.

20.04.2013, 22:28 | Сообщение # 9

Нет на местеКал на панкреатическую эластазу 1 форум панкреатиту нет
fdsa

Проверенные [Рядовой]
Всего сообщений: 18
Репутация: 0

Цитата tetrapoda ()

Сдавал в январе на дисбактериоз врач сказал все в норме, но тогда все только начиналось. Панкреатит начали подозревать в марте.На прошлой неделе пересдал анализ. Завтра будет свежий результат.

Это слегка другой анализ. Он показывает не дисбактериоз а высевает повышенное количество условно патогенных микробов (например, золотистого стафилококка и так далее). Он может показать норму даже при явном дисбактериозе. Дисбактериоз же определяют по содержанию различных кислот в кале. Делается он быстро — 1-2 дня. Он не требует посевов.

Сдавать его нет смысла, так как дисбактериоз у вас есть:)

Я уверен, что эластазы у вас мало из-за неоформленного кала. Наличие воды это очень важный показатель. Я сам сдал эластазу 2 дня назад. Жду результата.

Цитата tetrapoda ()

К тому же у меня один из главных симптомов панкреатита есть- не переваренные куски пищи.

Это точно не главный симптом панкреатита. Ускоренная перистальтика тонкого кишечника дает тоже самое. Как и любая другая болячка тонкой кишки.

Цитата tetrapoda ()

Только вот одно странно, я везде читал, что панкреатит хронический развивается годами
(даже у тех кто много пьет и переедает).
Как у меня, у совершенно здорового до января 2012
года, человека за очень короткое время мог развиться
такой ярый панкреатит
(судя по Эластазе). Скажите а
у кого нибудь появляются неприятные ощущения,
жжение или боль под лопаткой и в левом боку когда нервничаешь? У меня это есть, это характерно для панкреатита?

У меня, как я уже писал раньше, симптомы очень похожи на ваши. У меня нет болей, но иногда появляется чувство жжения (или что-то вроде «чешется») в левом подреберье, под лопаткой слева. Но в основном, это появляется как я начинаю думать за панкреатит. В другое время очень редко или никогда. Кстати, я как-то «насамо
пальпировал» — болело довольно сильно :).

По себе заметил что мне помогают ферменты. Причем даже самые дешевые — панкреатин. Дешевле мезима, не говоря уже о креоне. (я не очень экономлю, но действующее вещество там абсолютно идентично). Если принимаю 7-14к липазы, то через неделю кал уже значительно лучше. Как перестаю — проходит неделя, и все по-новой.
Может сумбурно написал, но перечитывать сейчас некогда. У меня гастродуоденит + ткань поджелудочной уплотнена (по узи). Жалобы на неоформленный кал, самых разных вариаций. Началось тоже довольно резко. Год назад был здоровым человеком.

27.04.2013, 22:09 | Сообщение # 10

Нет на месте
Lisa57

Пользователи [Рядовой]
Всего сообщений: 4
Репутация: 0

уважаемые форумчане, мне не дает покоя низкая эластаза-1 -первый раз 92, затем 22, на след день — 78.
Поверили все,что можно — кт, узи неоднократно, затем внутреннее узи,всевозможные анализы крови, ФГС, ректоро маноскопию. Все нормально. Нет поноса, стул нормальный 1 раз в день. Сделали маркеры на рак. Тоже ок. Немного повышена ASAT — 37U/1, норма 10-35.
Иногда в животе слишком много воздуха,бурлит. Сказали,больше ничего проверять не будут, т.к. кроме фекальной эластазы, все нормально. Таблетки Креон отменили. Не пью их уже 2 месяца — изменений нет,ни хуже, ни лучше. Что у меня может быть? Почему низкая эластаза? Поделитесь опытом, пожалуйста.

19.08.2013, 21:31 | Сообщение # 11

Нет на местеКал на панкреатическую эластазу 1 форум панкреатиту нет
Alex85

Проверенные [Сержант]
Всего сообщений: 20
Репутация: 0

Lisa57, я здесь на форуме  совсем недавно, но что-то мне сдается этот тест на эластазу 1 в кале вообще можно и не делать. Ничего он не показывает, только с толку сбивает.
Мне одни доктора  (опираясь на это исследование ) хронический панкреатитом  не ставят, другие ставят, но с сохранением внешне секреторной функции.
Я его два раза сдавал. В первый раз 323 показал. Я не поверил, так как по ощущениям я думал у меня будет 10-20. Пошел второй раз сдал, результат -500! Врачи, говорят, вот видишь?! все у тебя норм, как мы тебе и говорили. И можешь креон 10 тыщ. попить. (мне от него ни холодно, ни жарко)
А самочувствие просто ужасное, сил нет вообще.  За два года на 25 кг. похудел
Сейчас сам себе до 75 тыщ. креона  на 1 прием пищи  поднял. Вроде хоть силы появились.
Посмотрим что из этого всего выйдет.

05.09.2013, 23:27 | Сообщение # 12

Нет на местеКал на панкреатическую эластазу 1 форум панкреатиту нет
nik25

Проверенные [Генерал-майор]
Всего сообщений: 330
Репутация: 1

Цитата Kosh ()

nik25, как думаешь в чем может быть причина, кроме хронического панкреатита , если копрограмма не норма (мышечные волокна ++, крахмал +++). При этом, стул 1-2 раза в день, оформленный, цвет светло-желтый.

Если крахмала много, значит он не расщепляется амилазой. Считается, что при Хроническом панкреатите  в первую очередь страдает усвоение жиров, так как фермент, который их расщепляет (липаза) вырабатывается только поджелудочная железа . Поэтому в Креоне, например, липазы больше всего, а меньше всего — протеаз, которые расщепляют белки. Нейтральные жиры в мыла в норме по копрограмме? Если да, то 2 варианта — либо ты просто мало жиров ел перед анализом (надо больше 100 гр/сутки), либо у тебя нет хронического панкреатита .
Так как эластаза у тебя в норме, значит своих ферментов хватает.По идее углеводы  должны усваиваться. Но ферменты могут не «работать» по причине, которую я выше описал (про недостаток бикарбонатов), таким врачи обычно назначают ИПП+ферменты.
Могут быть проблемы с всасыванием в кишечнике (СИБР, поражение кишечного эпителия, паразиты (для Красноярска очень характерен описторхоз), проблемы с желчным).
Описторхоз обнаружить анализами довольно сложно, лучше делать зондирование.
В общем на твоем месте я бы сдавал на паразитов, тест на СИБР, лечение кишечника чем-нибудь (не антибиотиком), тесты на пищевую интолерантность (на целиакию, не перенсимость дисахаридаз, лактозы в первую очередь), Ph метрия желудка.

31.10.2013, 06:35 | Сообщение # 13

Нет на местеКал на панкреатическую эластазу 1 форум панкреатиту нет
Kosh

Проверенные [Сержант]
Всего сообщений: 24
Репутация: 0

Цитата nik25 ()

Ну вообще может, холензим — он же с ферментами, но так как эластаза у тебя в норме, то не думаю, что у тебя от холензима копрограмма улучшится.

Спасибо. Завтра сдам кал на анализ. Будем посмотреть  )

Думаю, что в холензиме не так много ферментов, это же не Креон 25000. )

ЗАТО Железногорск, Красноярский край

Сообщение отредактировал Kosh — Четверг, 31.10.2013, 11:33

31.10.2013, 11:32 | Сообщение # 14

Нет на местеКал на панкреатическую эластазу 1 форум панкреатиту нет
k0De

Проверенные [Сержант]
Всего сообщений: 20
Репутация: 0

Хочу продолжить данную тему, так как в феврале 2015 года было отравление пищей(несильное, из симптомов небольшое вздутие и незначительные боли в районе
 аппендицита), далее беспокоили периодически несильные боли внизу
живота (стул обычный, рвоты не было).
Решил (мне 33 года) раз такое дело пройти полное обследование, в итоге:
E.coli 10×7 в анализе кала на дисбактериоз (пролечил антибиотиками), далее назначили пробиолог пить.
Колоноскопия – всё норм.Гастроскопия – поверхностный гастрит и ГЭРБ (опять же изжоги нет и не было
никогда). Узи почек в норме. На УЗИ поджелудочной
диффузные изменения (хотя 3 года назад делал узи было всё в норме), небольшая
неоднородность структуры, эхогенность повышена, размеры нормальные, контуры
ровные и чёткие, проток не расширен, очаговых изменений нет. Незначительный осадок
в желчном, он сам с перегибом в шейке, стенки не изменены.
В общем анализе кала –нейтральные жиры (умеренно), крахмал (обнаружен), йодофильная флора (умеренно),
клетчатка (немного).
Кровь, глюкоза, амилаза, мочаи печеночные пробы в норме.
А вот панкреатическая эластаза в кале 116 при норме >200.
Никаких жалоб нет, стулнормальный, один раз в сутки.

Сейчас назначили диету 5п,5-6 разовое питание небольшими порциями, креон 25.000 3 раза с основными
приёмами пищи. Через неделю на фоне приёма креона и диеты эластаза в кале
выросла до 370, перешел на 3-х разовый приём 10.000, эластаза снизилась до 185.
Снова вернули дозировку 25.000.

Врач говорит, что это реактивный панкреатит на фоне отравления и всё должно восстановиться (лечусь 1
месяц). Насколько я понимаю, с таким анализом эластазы и нейтральным жиром в
кале есть внешнесекреторная недостаточность поджелудочной и большая часть
клеток железы уже погибла (выводы сделал изучая материалы по данной тематике в
интернете), но почему тогда на фоне креона результат растёт, ведь человеческая
эластаза не смешивается с животной из ферментов? Скажите, пожалуйста, кто-нибудь
сталкивался с подобным и действительно есть шанс восстановления работы железы,
что не придётся всю оставшуюся жизнь принимать ферменты?

Сообщение отредактировал k0De — Пятница, 24.04.2015, 20:09

24.04.2015, 19:58 | Сообщение # 15

Источник

Читайте также:  Боли кишечника при панкреатите