Голодание при панкреатите форум

Лечебное голодание

Нет на месте
irinik

Проверенные [Генерал-лейтенант]
Всего сообщений: 769
Репутация: 5

Quote (Ilya)

в еженедельном 24-часовом голодании вообще ни чего страшного нет,

ну с чего это Вы взяли? Нам вообще голодать нельзя!!!! За исключением приступа — тогда да — голод, холод и покой. А в период вне обострения ЧАСТОЕ ДРОБНОЕ питание по диете!!! И ПЖ именно голод не любит — прочтите любой учебник или врача любого спросите. Даже на УЗИ рекомендуют идти утром пораньше, потому что на голодный желудок, чтоб длительного (с ночи) голода не образовалось!
Для здорового человека, не с больной ПЖ, может и ничего страшного нет в еженедельном голоде

Добавлено (15.11.2011, 21:48)
———————————————

Quote (Ilya)

и я не вижу ничего страшного в голодании, это естесственное состояние организа, которое зашито в нас природой, практически все животные в этом мире периодически голодают, да и некоторые племена крайнего севера могут голодать по несколько дней

это все к здоровым относится
Мне вот врач на узи сказала, что когда длительный перерыв, то в желчном скапливается желчь, что между прочим может привести к ее загустению и как следствие и к камням! Дикдик скажет — так ли это

Добавлено (15.11.2011, 22:02)
———————————————

Quote (Ilya)

в той ветке я пока что единственный сторонник спорта

что ты все сног на голову переворачиваешь! Там ВСЕ сторонники спорта. Просто обсждение о том когда и сколько и чего моно! Потому что даже в ремиссии спортом заниматься нельзя, только физкультурой, то есть имеется ввиду без фанатизма, то есть профессиональным спортом с нагрузками, которые здоровым то вредны нельзя заниматься, а физкльтурой можно, но не при обострении и следить за реакцией организма — а то можно обострение схлопотать…

Quote (Ilya)

у меня рвота вообще редкое явление, так как не пью ни курю

а представь рвота при приступе ОП — частое явление! при отравлении например тоже рвота, даже при высокой температуре! а то не пью, не курю… смешно даже

15.11.2011, 22:02 | Сообщение # 121

Нет на местеГолодание при панкреатите форум
Dikdik

Проверенные [Генералиссимус]
Всего сообщений: 2912
Репутация: 36

Ну irinik, развоевалась ….

«Хоть извилин не видно, но когда их нет, это очень заметно».

15.11.2011, 22:42 | Сообщение # 122

Нет на месте
Ilya

Проверенные [Лейтенант]
Всего сообщений: 64
Репутация: 0

человек боится разлуки с холодильником
желчь кстати загустевает при неподвижном образе жизни, особенно если сидячая работа, то у вас вообще желчь выходить перестанет и в неподвижном положении пища очень плохо двигается, что бы вы там про кишечник не говорили, так как работа мышц корпуса стимулирует кровообращение в этой области и, соответственно — обмен веществ

irinik, профессиональный спорт вообще-то и здорового человека калечит, не пойму с чего вы взяли, что я рекомендовал заниматься именно профессиональным? Оо

Quote (irinik)

а представь рвота при приступе ОП — частое явление!

я знаю, что такое рвота при панкреатите, у меня это было нечасто и как правило заканчивалось больницей

с тех пор как пить-курить бросил — ни разу не рвало

Quote (irinik)

ПЖ именно голод не любит

а ещё больная ПЖ не любит еду

15.11.2011, 23:03 | Сообщение # 123

Нет на местеГолодание при панкреатите форум
Наталия

Проверенные [Генералиссимус]
Всего сообщений: 2102
Репутация: 7

Ilya, извини конечно, но у тебя какая то каша в голове. Причем тут боязнь оторваться от холодильника. Любой врач тебе скажет, что питание должно быть дробным и 5-6 раз в день. И какая взаимосвязь между курением и рвотой? Просто последующие приступы у тебя были слабее. И вообще голодать нам можно во время обострения, но не более 5-и дней. И то в этот период питание вводится внутривенно.

15.11.2011, 23:48 | Сообщение # 124

Нет на месте
Ilya

Проверенные [Лейтенант]
Всего сообщений: 64
Репутация: 0

Наталия, тык тут говорят, что голодать даже 24 часа нельзя, что собственно и возмущает
не могу понять, что за 24 часа приключиться может? камни в желчном пузыре, чтоли вырастут?
я лично голодаю не более трех дней и то, когда приспичит

Quote (Наталия)

Любой врач тебе скажет, что питание должно быть дробным и 5-6 раз в день

а так же любой врач скажет, что любой прием пищи провоцирует выработку сока поджелудочной железы, отчего, собственно и будет бо-бо

Quote (Наталия)

И какая взаимосвязь между курением и рвотой?

есть связь между курением и больной печенью, а рвоту провоцирует алкоголь (даже у здорового человека)

16.11.2011, 00:11 | Сообщение # 125

Нет на местеГолодание при панкреатите форум
Ася

Проверенные [Генерал-полковник]
Всего сообщений: 1020
Репутация: 15

Quote (Ilya)

будет бо-бо

не будет, если чуть-чуть и то, что нужно

16.11.2011, 00:33 | Сообщение # 126

Нет на местеГолодание при панкреатите форум
Dmitri83

Проверенные [Лейтенант]
Всего сообщений: 63
Репутация: 2

Кто-нибудь читал Брэга?

16.11.2011, 00:36 | Сообщение # 127

Нет на местеГолодание при панкреатите форум
Dikdik

Проверенные [Генералиссимус]
Всего сообщений: 2912
Репутация: 36

Quote (Ilya)

что за 24 часа приключиться может

да все что хочешь, от гипогликемии до того же самого поноса и метеоризма. Это я так к примеру, что конечно вовсе не обязательно.

Quote (Ilya)

а так же любой врач скажет, что любой прием пищи провоцирует выработку сока поджелудочной железы, отчего, собственно и будет бо-бо

Сок вырабатывается не только от приема пищи, но и об мыслях об пищи. При приеме пищи — идет рефлекс и ПЖ вырабатывает вещества нетрализирующие кислоты. При отсутствии пищи, рефлекса нет следовательно — кислота попадает в тонкую кишку например с водой которую Ты пьёшь( ничего что на ТЫ? Ко мне тоже можно «Ты» как в Европе). От чего и будет бо бо. Может быть такое?
Рвоту может спровоцировать все что угодно — даже оргазм или ковыряние в носу.
Желчь загустевает в желчном пузыре, потому что она загустевает Для этого собственно и желчный пузырь нам нужен…Желчь выделяется в кишечник всегда. Другое дело в количестве этой желчи.
Да и вообще, голодать не голодать, дело каждого. Мож кому и легче будет. Но я не видел людей которые голодали и жили долго и счастливо, а вот те, которые правильно питались, таких сколько угодно. Даже Волочкова не голодала, но соблюдала диету.
Это моё мнение, я могу и ошибаться.

Добавлено (16.11.2011, 00:57)
———————————————
немного читали :))

«Хоть извилин не видно, но когда их нет, это очень заметно».

16.11.2011, 00:57 | Сообщение # 128

Нет на месте
Ilya

Проверенные [Лейтенант]
Всего сообщений: 64
Репутация: 0

Quote (Dikdik)

да все что хочешь, от гипогликемии до того же самого поноса и метеоризма. Это я так к примеру, что конечно вовсе не обязательно.

извините конечно, но это большая глупость, так как есть масса людей, которые вообще по одному разу в день питаются (т.е. каждый день голодают по 24 часа), в силу жизненных обстоятельств, и я таких знаю, даже сам, какое-то время так питался

Quote (Dikdik)

Ко мне тоже можно «Ты» как в Европе

не стоит путать европу с англией, хоть английская мода и влияет на европу
мне лично всеравно, можешь «тыкать», если тебе так удобнее

Quote (Dikdik)

Может быть такое?

у меня такого небыло, может потому, что аппетита нету и о еде думаю мало, зато вот когда поем, тогда и начинается

Quote (Dikdik)

Желчь выделяется в кишечник всегда. Другое дело в количестве этой желчи.

если у человека сидячий образ жизни, то желчь может и практически не выделяться
и сидя целый день на попе, камни себе заработать можно куда быстрее, если голодать
у моей матери и её сестры, на пятом десятке повырезали желчные пузыри, ни кто из них, соответственно не голодал, а вот работа была сидячая

Quote (Dikdik)

Да и вообще, голодать не голодать, дело каждого.

тык я о чем и говорю

Quote (Dikdik)

Но я не видел людей которые голодали и жили долго и счастливо, а вот те, которые правильно питались, таких сколько угодно

а я не видел людей, которые правильно питались и жили долго и счастливо, питание тут вообще не при чем, тут все зависит от эндокринной системы и психического состояния человека
если ты всю жизнь живешь в состоянии стресса, то ни какое питание тебе не поможет, твой организм убьет сам себя гораздо раньше положенного срока

Quote (Dikdik)

Даже Волочкова не голодала, но соблюдала диету.

а волочкова у нас показатель чего?

кстати, как объяснишь то, что до голодания я мог подтянуться только три раза, а после голодания — шесть?

16.11.2011, 13:23 | Сообщение # 129

Нет на месте
Повар

Проверенные [Генералиссимус]
Всего сообщений: 2412
Репутация: 15

Quote (Ilya)

есть масса людей, которые вообще по одному разу в день питаются

Это здоровые (пока?) люди. Мы-то тут причём? Ещё можно про йогов рассказать, которые солнечные лучи кушают. )))

Quote (Ilya)

сидя целый день на попе, камни себе заработать можно куда быстрее, если голодать

Были эксперименты на добровольцах, что быстрее?
Ты про маминых сестёр пишешь, а я тебе могу про дальнобойщиков с язвой, слесарей с грыжей, штангистов с ожирением или банкиров с простатитом. Не говоря уже про детей с лейкемией. Тут любая связь с образом жизни будет притянута за уши.

Quote (Ilya)

кстати, как объяснишь то, что до голодания я мог подтянуться только три раза, а после голодания — шесть?

Легче стал. )))

Еда всё лучше, а здоровье всё хуже. Телевизоров всё больше, а детей — всё меньше.
© «Старый Новый год»

16.11.2011, 14:11 | Сообщение # 130

Нет на местеГолодание при панкреатите форум
Боня

Проверенные [Генералиссимус]
Всего сообщений: 2424
Репутация: 21

Ilya, у меня конечно бывают отступления в диете, но не часто. Не чаще одного раза в месяц. Думаю такие отступления бывают у многих, если не у всех. Но мне и мой доктор говорит, что нарушать иногда диету даже полезно, В разумных пределах конечно. Позитивные эмоции нужны не меньше чем калории и витамины.
……..А вообще ты конечно если настроен голодать, то пробуй,……потом расскажешь. Только без фанатизма. Выздоравливай….:)

Нормальные герои всегда идут в обход.

16.11.2011, 14:35 | Сообщение # 131

Нет на месте
Ilya

Проверенные [Лейтенант]
Всего сообщений: 64
Репутация: 0

Quote (Повар)

Тут любая связь с образом жизни будет притянута за уши.

а я тебе растолкую
когда ты сидишь, у тебя внутренности сжаты и желчный пузырь не может продавить желчь, либо выдавливается наиболее жидкая часть желчи, а густая остается

Quote (Повар)

Легче стал. )))

за три дня легче не станешь

Quote (Боня)

Позитивные эмоции нужны не меньше чем калории и витамины.

позитивные эмоции надо получать от чего угодно, но только не от приема пищи)) самый лучший генератор позитивных эмоций, это общение с собственной семьей, особенно с детьми (если конечно вы смогли найти с ними общий язык)

Quote (Боня)

……..А вообще ты конечно если настроен голодать, то пробуй,……потом расскажешь. Только без фанатизма. Выздоравливай….:)

я голодать не настроен (с моей работой не получится), просто отголодал трое суток, чтобы «отпустило», причем уже рассказал)
выздороветь конечно за одно голодание не получится, тут я иллюзий и не строю, но стало полегче, что и было моей целью

16.11.2011, 15:28 | Сообщение # 132

Нет на месте
Повар

Проверенные [Генералиссимус]
Всего сообщений: 2412
Репутация: 15

Quote (Ilya)

а я тебе растолкую
когда ты сидишь, у тебя внутренности сжаты

Это смотря в какой позе сидеть.
А когда лежу на спине — так вообще свободны и расслаблены. Так по твоей теории это для желчного не лучше.

Еда всё лучше, а здоровье всё хуже. Телевизоров всё больше, а детей — всё меньше.
© «Старый Новый год»

16.11.2011, 18:18 | Сообщение # 133

Нет на месте
Ilya

Проверенные [Лейтенант]
Всего сообщений: 64
Репутация: 0

если систематически лежать на спине большую часть дня, то ни чем хорошим это не закончится

вы просто не понимаете, что ЖКТ работает только тогда, когда двигается организм

работающий организм стимулирует обмен веществ, расходуется энергия и материалы, и их надо восполнять, — откуда организм возьмет новые ресурсы? только из ЖКТ, больше неоткуда
в этот момент выделяются гормоны и пища начинает активно всасываться из кишечника, именно этот посыл организма к ЖКТ и стимулирует работу всей пищеварительной системы

ты говоришь футболом занимался, — вот вспомни, как набегаешься, так за ужином сметаешь все на тарелке
а если ты не бегаешь? то и жрать как правило не хочется, — организм ничего не израсходовал, ему ничего не надо, а тебе надо есть, чтобы из поджелудочной выходил сок, да желчь из желчного, вот и толкаешь в себя силой

я помню как-то, много лет назад работал грузчиком, а после работы на секцию бокса ходил, так у меня пища даже до кишечника не доходила, во врту уже всасывалась))) шутка =) но ходил в туалет я тогда, чуть ли ни козьими какашками, — нечем было, все переваривалось и все всасывалось, — такой был расход энергии у организма
и самое интересное, что никаких болезней небыло, мог съесть все (ну кроме гвоздей конечно) и все переваривалось

Сообщение отредактировал Ilya — Среда, 16.11.2011, 19:35

16.11.2011, 19:34 | Сообщение # 134

Нет на местеГолодание при панкреатите форум
blackcat

Проверенные [Генерал-лейтенант]
Всего сообщений: 574
Репутация: 2

Ilya, ты физиолог или это личные умозаключения?

САМЫЕ ГЛАВНЫЕ ВЕЩИ НА СВЕТЕ — ЭТО НЕ ВЕЩИ…

16.11.2011, 20:02 | Сообщение # 135

Источник

—   Болезни и симптомы
(https://golodanie.su/forum//forumdisplay.php?f=29)

Re: Сахарный диабет
 

Said,
Это один из самых важных вопросов. На него невозможно ответить одним постом — слишком многое влияет. Слишком много факторов влияют на сроки и ход голодания.
ИМХО — стоит читать форум и классику гораздо больше, до тех пор, пока не сложится общая картина. Пока сами себе на этот вопрос о сроках не сможете ответить.
Увы, голодание при серьёзных проблемах — штука индивидуальная, как судьба.

Голодание при панкреатите (воспалении поджелудочной железы)
 

Может, кто голодал на форуме длительно (больше 7 дней) с панкреатитом? Поделитесь, плиз, опытом. Не ухудшит ли длительное голодание функцию поджелудочной? Если нет, то на какой срок лучше заходить?

Перешерстила уже кучу литературы, но так и не пришла к мнению: голодать или нет больше 7 дней. После 7 дней ничего не прошло — боли после приема пищи и между ними так и остались… Правильно ли я выходила — на соках и фруктах? Может, нужно было отвары попробовать?

Спасибо.

Re: Голодание при панкреатите (воспалении поджелудочной железы)
 

silvana,

Кратко о результатах моих голодовок — первый раз зашел на 11 дней, заголодал потому что боли в левом боку стали нетерпимыми, дойдя до ручки с почти годовой строгой диетой и не видя улучшения своего здоровья решил что если голодание не поможет то тогда хана. До 7 дня голодания боли в левом боку усиливались многократно и для того чтоб спать и как то утихомирить боль я прикладывал к животу пластиковую бутылку с замороженной водой, минут на 5 -10 после этого боль , обычно, уменьшалась. 6-7 й дни были критическими после стало болеть меньше. Кроме боли в боку стал болеть живот от грудины до пупка, болело все сильней пока я несмотря на боль не стал массировать эту область, через боль массировал (конечно без фанатизма) и стало легче, после голодания эта область периодически болит и сейчас, массирую ежедневно и делаю наули но об этом попозже. В результате голодания похудел до 67 кг. (с 83 если не ошибаюсь) при росте 184 см. вес удалось набрать 70 килограмм ))))) правда это мой вес выпуска из школы и с этим весом я вернулся из армии, мать тогда плакала когда увидела меня после службы)))) но сейчас мне такой вес даже нравится — легче бегать и кататься на водной доске.
После первого голодания было еще одно 5 дневное, отличие только в том что таких острых болей при нем не было. После голодания обратился к нашему семейному остеопату который рекомендовал выполнять несколько упражнений из хатха-йоги («змея»,»лук») и предупредил что выздоровление будет весьма не быстрым, но обещал что оно будет при следовании его рекомендациям, я поверил)))))) в него …….и в себя и стал заниматься. Первые попытки выполнить самые простые упражнения на коврике вызвали такую боль, что я думал, что это последние мои дни, но продолжал заниматься и делать массаж брюшной полости. Первые попытки массажа в левой половине живота вызывали приступы боли при которых дыхание останавливалось, но крайне осторожно и упорно я занимался (и занимаюсь) каждый или почти )) каждый день. Постепенно стал залазить пальцами все глубже под ребра с левой стороны и сейчас пальпацией до источника болезненных ощущений мне уже не добраться, он отступает очень медленно, но верно. Поджелудочная железа крайне иннертна (как я её ощущаю) и все улучшения в ней происходят невероятно медленно, к тому же их очень легко перечеркнуть одним росчерком, поэтому решив заниматься своим выздоровлением вы должны быть готовы максимально аккуратно следовать режиму питания и образа жизни для достижения положительного результата.
По питанию — около полугода я целенаправленно шел к макимальному количестве овощей и фруктов в своем рационе, ел салаты и мужественно не обращал внимания на боли в левом боку которые сопровождали каждый прием такой еды, больше я так не делаю, но по питанию, если интересно я отвечу в другой раз, могу в личку. Скажу одно — нет такой еды которая нравится моей поджелудке, к чему то она привыкает к чему то нет, но так или иначе реагрует почти на всё, хотя эта реакция лишь слабая тень того что было раньше и я надеюсь, выправиться полностью)))) Бывают дни когда я стал забывать про неё, хотя думал что этого уже не произойдет никогда. Чем больше я двигаюсь тем меньше у меня проблем со здоровьем, летом на островах я ем шашлык и не задумываюсь о последствиях. Солить еду перестал. Если сьем что то не ЗОЖевское то активная «наули» позволяет переварить без последствий, но злоупотребляю едой я редко, только что бы не копить негатив по поводу недозволенности мне иных продуктов))))
Наули это йоговская практика которая заключается в сокрашении мышц живота определенным образом — восстанавливает кровообращение органов бр.полости и оздоравливает их, если хотите расскажу подробней или воспользуйтесь поиском, в теме «йога для начинающих» её описание тоже должно быть.
Многословно, но что урезать не представляю )))))

Re: Голодание при панкреатите (воспалении поджелудочной железы)
 

Забыл сказать, что диагноз свой я так и не понял, в карточку написали «хронический панкреатит» но при обследовании МРТ никаких органических поражений выявлено не было. К врачам с тех пор (больше года) я не обращался.

Re: Голодание при панкреатите (воспалении поджелудочной железы)
 

У меня был панкреатит,тоже страшные боли.
Голодание помогло снять острый этап.
Поджелудочная уже не болит,но главное что помогло — сыроедение и двигательная активность много лет.

Re: Голодание при панкреатите (воспалении поджелудочной железы)
 

Да, забыл сказать, когда на 6-7 м дне у меня началась паника из за сильных болей Илья здорово меня поддержал своей историей борьбы с болезнью и укрепил решение продолжать бороться))))))

Me4tatelnica21-01-2008 22:14

Re: О разном
 

У меня такой вопрос — после острого панкреатита(не хронического) можно употреблять капусту?
И ещё, если кто знает — что вообще полезно кушать?

Re: Питание после приступа острого панкреатита
 

Панкреатит — это очень круто. Смертельно опасное заболевание. Обостряется от алкоголя, курения, жирного, острого, соленого, копченого. Лечится плохо, но лечится голоданиями + диета + закаливание + спорт + свежий воздух + натурподукты. При обстрении голод холод и покой. Ведет к сах. диабету.

Re: Питание после приступа острого панкреатита
 

Капуста — вещь хорошая.Я ел все сырое,но по-немногу.
Что плезно организму вобще,плезно и поджелудочной.Соль исключил полностью,она — первейший враг в данном случае,по-моему.

В любом случае надо немало времени (и терпения,старания,ума) чтоб поправить дело,запущеное годами.

Re: Голодание и питание при панкреатите
 

Скажите, пожалуйста, на чем лучше выходить с голода при хрон. панкреатите, чтобы не нагрузить ПЖ? Соки? Какие? Овощи? Фрукты? Какие конкретно? Сырые? Вареные? Отвары? Супы? Кефир? Каши? Оч. боюсь загубить все. Завтра выхожу (12 дней). Посоветуйте, плиз. Спасибо большое.

С 6 дней пару месяцев назад я выходила на соках и сырых фруктах — побаливала ПЖ. Через 4 дня перешла на вареное — перестала.

И еще. На этом голодании на дне 7-8 началась тошнота. Постоянная. До сих пор не прошла. Терпеть больше не могу. Тогда же слегка начала побаливать ПЖ и справа от желудка под ребрами (желчный?). Язык покрыт ярко-желтым налетом. Во рту постоянно чувствуется сладковатый противный привкус — отвратительно. От чего может быть тошнота? Я пыталась вызвать рвоту несколько раз, но помогло мало — выходила только выпитая до того вода. Тошнить не перестает 🙁

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 — 2019, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot

Права на форум защищены авторскими правами

Источник

Читайте также:  Лечение панкреатита в туле