Голод при панкреатите форум
Лечебное голодание |
Нет на месте Проверенные [Генерал-лейтенант] Quote (Ilya) в еженедельном 24-часовом голодании вообще ни чего страшного нет, ну с чего это Вы взяли? Нам вообще голодать нельзя!!!! За исключением приступа — тогда да — голод, холод и покой. А в период вне обострения ЧАСТОЕ ДРОБНОЕ питание по диете!!! И ПЖ именно голод не любит — прочтите любой учебник или врача любого спросите. Даже на УЗИ рекомендуют идти утром пораньше, потому что на голодный желудок, чтоб длительного (с ночи) голода не образовалось! Добавлено (15.11.2011, 21:48) Quote (Ilya) и я не вижу ничего страшного в голодании, это естесственное состояние организа, которое зашито в нас природой, практически все животные в этом мире периодически голодают, да и некоторые племена крайнего севера могут голодать по несколько дней это все к здоровым относится Добавлено (15.11.2011, 22:02) Quote (Ilya) в той ветке я пока что единственный сторонник спорта что ты все сног на голову переворачиваешь! Там ВСЕ сторонники спорта. Просто обсждение о том когда и сколько и чего моно! Потому что даже в ремиссии спортом заниматься нельзя, только физкультурой, то есть имеется ввиду без фанатизма, то есть профессиональным спортом с нагрузками, которые здоровым то вредны нельзя заниматься, а физкльтурой можно, но не при обострении и следить за реакцией организма — а то можно обострение схлопотать… Quote (Ilya) у меня рвота вообще редкое явление, так как не пью ни курю а представь рвота при приступе ОП — частое явление! при отравлении например тоже рвота, даже при высокой температуре! а то не пью, не курю… смешно даже 15.11.2011, 22:02 | Сообщение # 121 |
Нет на месте Проверенные [Генералиссимус] Ну irinik, развоевалась …. «Хоть извилин не видно, но когда их нет, это очень заметно». 15.11.2011, 22:42 | Сообщение # 122 |
Нет на месте Проверенные [Лейтенант] человек боится разлуки с холодильником irinik, профессиональный спорт вообще-то и здорового человека калечит, не пойму с чего вы взяли, что я рекомендовал заниматься именно профессиональным? Оо Quote (irinik) а представь рвота при приступе ОП — частое явление! я знаю, что такое рвота при панкреатите, у меня это было нечасто и как правило заканчивалось больницей с тех пор как пить-курить бросил — ни разу не рвало Quote (irinik) ПЖ именно голод не любит а ещё больная ПЖ не любит еду 15.11.2011, 23:03 | Сообщение # 123 |
Нет на месте Проверенные [Генералиссимус] Ilya, извини конечно, но у тебя какая то каша в голове. Причем тут боязнь оторваться от холодильника. Любой врач тебе скажет, что питание должно быть дробным и 5-6 раз в день. И какая взаимосвязь между курением и рвотой? Просто последующие приступы у тебя были слабее. И вообще голодать нам можно во время обострения, но не более 5-и дней. И то в этот период питание вводится внутривенно. 15.11.2011, 23:48 | Сообщение # 124 |
Нет на месте Проверенные [Лейтенант] Наталия, тык тут говорят, что голодать даже 24 часа нельзя, что собственно и возмущает Quote (Наталия) Любой врач тебе скажет, что питание должно быть дробным и 5-6 раз в день а так же любой врач скажет, что любой прием пищи провоцирует выработку сока поджелудочной железы, отчего, собственно и будет бо-бо Quote (Наталия) И какая взаимосвязь между курением и рвотой? есть связь между курением и больной печенью, а рвоту провоцирует алкоголь (даже у здорового человека) 16.11.2011, 00:11 | Сообщение # 125 |
Нет на месте Проверенные [Генерал-полковник] Quote (Ilya) будет бо-бо не будет, если чуть-чуть и то, что нужно 16.11.2011, 00:33 | Сообщение # 126 |
Нет на месте Проверенные [Лейтенант] Кто-нибудь читал Брэга? 16.11.2011, 00:36 | Сообщение # 127 |
Нет на месте Проверенные [Генералиссимус] Quote (Ilya) что за 24 часа приключиться может да все что хочешь, от гипогликемии до того же самого поноса и метеоризма. Это я так к примеру, что конечно вовсе не обязательно. Quote (Ilya) а так же любой врач скажет, что любой прием пищи провоцирует выработку сока поджелудочной железы, отчего, собственно и будет бо-бо Сок вырабатывается не только от приема пищи, но и об мыслях об пищи. При приеме пищи — идет рефлекс и ПЖ вырабатывает вещества нетрализирующие кислоты. При отсутствии пищи, рефлекса нет следовательно — кислота попадает в тонкую кишку например с водой которую Ты пьёшь( ничего что на ТЫ? Ко мне тоже можно «Ты» как в Европе). От чего и будет бо бо. Может быть такое? Добавлено (16.11.2011, 00:57) «Хоть извилин не видно, но когда их нет, это очень заметно». 16.11.2011, 00:57 | Сообщение # 128 |
Нет на месте Проверенные [Лейтенант] Quote (Dikdik) да все что хочешь, от гипогликемии до того же самого поноса и метеоризма. Это я так к примеру, что конечно вовсе не обязательно. извините конечно, но это большая глупость, так как есть масса людей, которые вообще по одному разу в день питаются (т.е. каждый день голодают по 24 часа), в силу жизненных обстоятельств, и я таких знаю, даже сам, какое-то время так питался Quote (Dikdik) Ко мне тоже можно «Ты» как в Европе не стоит путать европу с англией, хоть английская мода и влияет на европу Quote (Dikdik) Может быть такое? у меня такого небыло, может потому, что аппетита нету и о еде думаю мало, зато вот когда поем, тогда и начинается Quote (Dikdik) Желчь выделяется в кишечник всегда. Другое дело в количестве этой желчи. если у человека сидячий образ жизни, то желчь может и практически не выделяться Quote (Dikdik) Да и вообще, голодать не голодать, дело каждого. тык я о чем и говорю Quote (Dikdik) Но я не видел людей которые голодали и жили долго и счастливо, а вот те, которые правильно питались, таких сколько угодно а я не видел людей, которые правильно питались и жили долго и счастливо, питание тут вообще не при чем, тут все зависит от эндокринной системы и психического состояния человека Quote (Dikdik) Даже Волочкова не голодала, но соблюдала диету. а волочкова у нас показатель чего? кстати, как объяснишь то, что до голодания я мог подтянуться только три раза, а после голодания — шесть? 16.11.2011, 13:23 | Сообщение # 129 |
Нет на месте Проверенные [Генералиссимус] Quote (Ilya) есть масса людей, которые вообще по одному разу в день питаются Это здоровые (пока?) люди. Мы-то тут причём? Ещё можно про йогов рассказать, которые солнечные лучи кушают. ))) Quote (Ilya) сидя целый день на попе, камни себе заработать можно куда быстрее, если голодать Были эксперименты на добровольцах, что быстрее? Quote (Ilya) кстати, как объяснишь то, что до голодания я мог подтянуться только три раза, а после голодания — шесть? Легче стал. ))) Еда всё лучше, а здоровье всё хуже. Телевизоров всё больше, а детей — всё меньше. 16.11.2011, 14:11 | Сообщение # 130 |
Нет на месте Проверенные [Генералиссимус] Ilya, у меня конечно бывают отступления в диете, но не часто. Не чаще одного раза в месяц. Думаю такие отступления бывают у многих, если не у всех. Но мне и мой доктор говорит, что нарушать иногда диету даже полезно, В разумных пределах конечно. Позитивные эмоции нужны не меньше чем калории и витамины. Нормальные герои всегда идут в обход. 16.11.2011, 14:35 | Сообщение # 131 |
Нет на месте Проверенные [Лейтенант] Quote (Повар) Тут любая связь с образом жизни будет притянута за уши. а я тебе растолкую Quote (Повар) Легче стал. ))) за три дня легче не станешь Quote (Боня) Позитивные эмоции нужны не меньше чем калории и витамины. позитивные эмоции надо получать от чего угодно, но только не от приема пищи)) самый лучший генератор позитивных эмоций, это общение с собственной семьей, особенно с детьми (если конечно вы смогли найти с ними общий язык) Quote (Боня) ……..А вообще ты конечно если настроен голодать, то пробуй,……потом расскажешь. Только без фанатизма. Выздоравливай….:) я голодать не настроен (с моей работой не получится), просто отголодал трое суток, чтобы «отпустило», причем уже рассказал) 16.11.2011, 15:28 | Сообщение # 132 |
Нет на месте Проверенные [Генералиссимус] Quote (Ilya) а я тебе растолкую Это смотря в какой позе сидеть. Еда всё лучше, а здоровье всё хуже. Телевизоров всё больше, а детей — всё меньше. 16.11.2011, 18:18 | Сообщение # 133 |
Нет на месте Проверенные [Лейтенант] если систематически лежать на спине большую часть дня, то ни чем хорошим это не закончится вы просто не понимаете, что ЖКТ работает только тогда, когда двигается организм работающий организм стимулирует обмен веществ, расходуется энергия и материалы, и их надо восполнять, — откуда организм возьмет новые ресурсы? только из ЖКТ, больше неоткуда ты говоришь футболом занимался, — вот вспомни, как набегаешься, так за ужином сметаешь все на тарелке я помню как-то, много лет назад работал грузчиком, а после работы на секцию бокса ходил, так у меня пища даже до кишечника не доходила, во врту уже всасывалась))) шутка =) но ходил в туалет я тогда, чуть ли ни козьими какашками, — нечем было, все переваривалось и все всасывалось, — такой был расход энергии у организма Сообщение отредактировал Ilya — Среда, 16.11.2011, 19:35 16.11.2011, 19:34 | Сообщение # 134 |
Нет на месте Проверенные [Генерал-лейтенант] Ilya, ты физиолог или это личные умозаключения? САМЫЕ ГЛАВНЫЕ ВЕЩИ НА СВЕТЕ — ЭТО НЕ ВЕЩИ… 16.11.2011, 20:02 | Сообщение # 135 |
Источник
Голодание при ХП — еше хуже |
Нет на месте Проверенные [Генералиссимус] Цитата (Лысый) а вот разные спайки, рубцы на теле ПЖ рассосались. ну это ты что то путаешь «Хоть извилин не видно, но когда их нет, это очень заметно». 29.01.2013, 18:30 | Сообщение # 16 |
Нет на месте Пользователи [Рядовой] У меня панкреатит около 20-лет, ничего не путаю. Если ты не опробовал, это не говорит о том, что не действует. Но, если конечно ваше мнение » истина в последней инстанции», то тогда тебе вообще не следует прислушиваться к чужому опыту. А ХП у меня «мохровый»со всеми сопутствующими, поэтому и решился в своё время на голод — » или пан или пропал». Добавлено (29.01.2013, 19:00) Сообщение отредактировал Лысый — Вторник, 29.01.2013, 19:02 29.01.2013, 19:00 | Сообщение # 17 |
Нет на месте Проверенные [Генералиссимус] Цитата (Лысый) У меня панкреатит около 20-лет, ничего не путаю. Если ты не опробовал, это не говорит о том, что не действует да я то кто тут… просто медицина, вроде, не знала такого случая — возможности восстановления соединительной ткани обратно в клетки органа. Хотя если помогло — дай Бог. Цитата (Лысый) то тогда тебе вообще не следует прислушиваться к чужому опыту. мне очень интересен чужой опыт — если он действительно помогает. на меня не обращай внимания — я вредный просто. Цитата (Лысый) Господин генералиссимус, разрешите обратится? В профиле есть моё имя и мой ник. Цитата (Лысый) Конечно вопрос не совсем в той ветке, но раз пошёл диалог здесь…. Ничего страшного — я перенесу. Цитата (Лысый) Ваша рекомендация: Это рекомендация врачей — не моя. Цитата (Лысый) А я правильно понял:лечение начинаем с приёма только одного препарата бактисубтила, да, верно — вначале бактисубтил. «Хоть извилин не видно, но когда их нет, это очень заметно». 30.01.2013, 04:00 | Сообщение # 18 |
Нет на месте Пользователи [Рядовой] Цитата (Dikdik) да я то кто тут… просто медицина, вроде, не знала такого случая — возможности восстановления соединительной ткани обратно в клетки органа. Хотя если помогло — дай Бог. А вы за всю медицину не отвечайте. Не передёргивайте слова — соединительная ткань рассасывается, а не восстанавливается обратно в клетки органа. Читайте методику пр.Николаева о лечебном голодании, лицензированной ещё в 60-е года Минздравом СССР, при Микояне. А тогда признание получали не за деньги, а за реальные заслуги. А лучше обратитесь к его ученице :https://www.golodanie-da.ru/LechebnoeSan.htm , https://www.lechebnoegolodanie.com 30.01.2013, 09:15 | Сообщение # 19 |
Нет на месте Проверенные [Генералиссимус] Цитата (Лысый) А лучше обратитесь к его ученице :https://www.golodanie-da.ru/LechebnoeSan.htm , https://www.lechebnoegolodanie.com Обращался. «Хоть извилин не видно, но когда их нет, это очень заметно». 30.01.2013, 14:46 | Сообщение # 20 |
Нет на месте Пользователи [Рядовой] вкратце, как прошёл у меня голод я написал ещё в первом сообщении в этой ветке. А какие таблетки пить от ХП? ХП не излечивается. А ферменты только облегчают, и то не всегда, участь поджелудочной. Диета, периодический голод, гомеопатия(если есть опытный конечно специалист, а не любитель бабки зашибать, и гомеопатия гомеопатии рознь) и квасы по Болотову(кстати настоятельно рекомендую, помогает реально и природа ХП описана грамотно) вот, всё что реально помогают при ХП, по крайней мере мне. А официальная медицина бессильна,нужна только тогда,когда необходимо хирургическое вмешательство. А вышеописанные методы поддержки поджелудочной, помогают не довести орган до скальпеля. Если придерживаться строгой диеты, использовать вышеописанные методы профилактики ХП и конечно принимать ферменты, то ремиссия будет длительной. Но плоть слаба, когда она(поджелудочная) — любимая не беспокоит, хочется попробовать и запретного плода, что и делаю. И «всё возвращается на круги своя». 30.01.2013, 16:31 | Сообщение # 21 |
Нет на месте Проверенные [Генерал-лейтенант] Лысый, а вы ферменты вне голодания постоянно принимаете? неспособный выдержать плохое,не доживет,чтобы увидеть хорошее 30.01.2013, 18:57 | Сообщение # 22 |
Нет на месте Пользователи [Рядовой] Нет, не постоянно, но судя по форуму надо постоянно принимать ферменты(креон или микразим). ПЖ не дорабатывает,а отсюда нагрузка на кишечник и как вывод осложнения в виде колита, энтероколита. Раз усвояемость плохая, то нехватка витаминов и минералов систематически. Кишечник берёт нагрузку один из первых, а впоследствии ввиду плохой его работы и весь организм страдает. 30.01.2013, 20:33 | Сообщение # 23 |
Нет на месте Проверенные [Генералиссимус] Космос писал перешли на другую тему. Да по симптомам и у меня так же. Правда я только путь начал лечения или мучения (незнаю). Люди говорят молодой ещё будет ремиссия, а кто говорит диета на всю жизнь, выработаешь свою диету так и будешь сидеть на ней. А тошняки меня иногда накрывают с потом или холодом до головокружения. Но признал пока лучше не голодать, а по чуть чуть дробно питаться. Ещё если физически работаю (в меру конечно) намного лучше себя чувствую. А у тебя как с физ. нагрузкой легче? Весна, весна! Как много в этом слове, 31.01.2013, 16:48 | Сообщение # 24 |
Нет на месте Пользователи [Рядовой] При ХП обязательно нужны пробежки(я бегаю через день по 35-40мин.), чтобы снимать отёчность ПЖ. Но переутомления и поднятие тяжестей нежелательны. 31.01.2013, 17:07 | Сообщение # 25 |
Нет на месте Проверенные [Генералиссимус] Хм, вот от бега колит под правым ребром ближе с середине тела, врач сказала это поджелудочная, а так лёгкие ремонтные работы, даже как то оздаравливают. Терапевт рекомендовала прогулки по свежачку, мин через 30 после приема пищи. Весна, весна! Как много в этом слове, 31.01.2013, 18:18 | Сообщение # 26 |
Нет на месте Пользователи [Рядовой] Врача ты не правильно понял или он выпускник мединститута провальных 90-х годов, когда на врачей и учителей шли учиться одни бездари. То место, которое говоришь — это желчный пузырь(ЖП) или шейка ЖП и протоки ЖП. Одна из причин ХП неправильная работа ЖП, идёт выброс желчи в общий проток с ПЖ и оттуда попадает в проток (вирсунгов по-моему) ПЖ, а она из-за этого воспаляется. При пробежке увеличивается выброс желчи, а если она у тебя застоявшаяся, густая в ЖП и в протоках или ещё шейка ЖП при этом изогнута, то получается спазм. Поэтому при плохой работе ЖП тоже рекомендуется пробежки или тюбаж, чтобы не было застоя. Но тюбаж при ХП делать надо не слишком усердствуя, при мощном выбросе опять восполяется ПЖ. 31.01.2013, 20:57 | Сообщение # 27 |
Источник
