Боли при хроническом панкреатите форум
Панкреатит, постоянная боль |
Нет на месте Проверенные [Лейтенант] Всем Здравствуйте !Форум читаю давно,карточку не создавала ,но видимо время пришло. История началась ,что где 8-9 лет назад узнала ,что в желчном пузыре камни. Первый приступ был 2011 году, аж два сразу, через не большой промежуток даже не знала ,что это камни. Камень попал в проток, боли были ужасные. Пролежала в больницы прокапали ,удалять не стала ,очень операций боялась. После больницы месяц строгой диеты. Потом 3 -4 месяца диеты без жареного. А потом и нормально стала питаться как обычно,боли не беспокоили , иногда реакция на какой то продукт была рвота и боль,сразу исключала. Так я дожила до 2012 года. После хорошего загула прихватило так ,что пришлось вызывать скорую. Особой помощи мне не оказали ,сделали укол и отправили домой . 5 — суток я не спала загибалась от боли. Ничего не ела. На 6 сутки пошла ели ,ели к гастроэнтерологу. Поставили диагноз острый панкреатит.С этого дня села на диету. Через пару недель стало легче. Потом часто обострения были,из за нарушения диеты пока привыкало что идет , что нет. Потом вошла в более ремиссию состояние было такого, болит пройдет,болит пройдет. Боли были всегда в солнечном сплетении.Терпимо. Жилось более менее хорошо.(тогда казалось не так ) И тут всё началось. В один из прекрасных дней начинаются боли опоясывающие справа слева в спину под лопатки. В общем где только не болело везде. Как быть, чем лечится и как выйти из болевого синдрома? Буду благодарна за любую поддержу и совет. 03.08.2014, 20:27 | Сообщение # 1 |
Нет на месте Проверенные [Генерал-полковник] Нужно успокоиться. Это главное. Ну а посоветовать что-то сложно. Нужно сдать анализы и сделать УЗИ, а потом думать. Может это не поджелудочная, а желудок или кишечник, у вас там тоже не все в порядке. Так что анализы и обследования. От болей попробуйте метеоспазмил или бускопан. 03.08.2014, 21:05 | Сообщение # 2 |
Нет на месте Проверенные [Лейтенант] Да как тут успокоится, когда уже нервы на пределе от этой боли, улучшений то нет,а только хуже. Да кишечник я знаю как и где у меня болит, потягивает. Желудок тоже,эти боли меня и с этими иногда беспокоят ,но уже их локализацию я изучила. 03.08.2014, 21:29 | Сообщение # 3 |
Нет на месте Проверенные [Генерал-майор] tino4ka, Вы когда последний раз сдавали кровь на биохимию и мочу на амилазу? 03.08.2014, 21:33 | Сообщение # 4 |
Нет на месте Заблокированные [Полковник] tino4ka, вы совсем не упоминали свой стул — а это важно. Опишите, пожалуйста: Для начала вам нужно наладить диету. Затем, чтобы унять боль — упражнения, лучше всего подойдет йога. Начните с правильного дыхания (диафрагмального), информацию можно найти в интернете. Затем, когда освоите правильное дыхание, приступайте к позам. Их нужно делать утром, первым делом, перед завтраком. Уделите особое внимание боковой растяжке и перевернутым позам (березка, мостик, стойка на голове) — они улучшают деятельность органов ЖКТ. Но обязательно сперва проконсультируйтесь с лечащим врачом, нет ли у вас противопоказаний (таких как повышенное внутричерепное давление). АККАУНТ ПОЛЬЗОВАТЕЛЯ ЗАБЛОКИРОВАН ПО ЕГО ПРОСЬБЕ 04.08.2014, 20:12 | Сообщение # 5 |
Нет на месте Проверенные [Генерал-лейтенант] Цитата tino4ka () боли опоясывающие справа слева.. в спину ..под лопатки Цитата tino4ka () 10 курсов гоняла желчь Может не стоит её гонять было когда обострение? Цитата Андрей82 () Опишите, пожалуйста: бывал ли светлый (с желтоватым или зеленоватым оттенком) стул какая у него консистенция — оформленный или нет, липкий или гладкий, есть ли не переваренные фрагменты пищи как он выходит — легко или тяжело, S-образной «змеей» или рваными кусочками Сдайте копрограмму, что самой там рассматривать? Чем больше ты впряжешь лошадей, тем скорее пойдет дело — то есть не скорее вырвешь из фундамента глыбу — это невозможно, — а скорее порвешь ремни и поедешь весело налегке. 04.08.2014, 21:07 | Сообщение # 6 |
Нет на месте Заблокированные [Полковник] Андрей82, качество копрограммы сильно зависит от уровня подготовки лаборанта. АККАУНТ ПОЛЬЗОВАТЕЛЯ ЗАБЛОКИРОВАН ПО ЕГО ПРОСЬБЕ 04.08.2014, 21:57 | Сообщение # 7 |
Нет на месте Проверенные [Генерал-лейтенант] Цитата Mezmerized () я не доверяю анализам из своей поликлиники. Я ни УЗИ, ни МРТ, ни КТ не доверяю, что теперь делать?! Чем больше ты впряжешь лошадей, тем скорее пойдет дело — то есть не скорее вырвешь из фундамента глыбу — это невозможно, — а скорее порвешь ремни и поедешь весело налегке. 05.08.2014, 08:09 | Сообщение # 8 |
Нет на месте Проверенные [Лейтенант] Цитата Sanny () tino4ka, Вы когда последний раз сдавали кровь на биохимию и мочу на амилазу? Без результатов анализов и обследований очень вредно что то советовать, можно этим только навредить… Кровь сдавала последний раз перед операцией. Цитата Aйка () Цитата tino4ka один из прекрасных дней начинаются боли опоясывающие справа слева в спину под лопатки. Да особо ничего ,хотя за день до этого первый раз нарушила диету, съела два куска колбасы докторской и огурец один ,без кожуры. Была не дома ,а время еды было. Пришлось. Цитата Mezmerized () tino4ka, вы совсем не упоминали свой стул — а это важно. Опишите, пожалуйста: бывал ли светлый (с желтоватым или зеленоватым оттенком) стул, Для начала вам нужно наладить диету. Затем, чтобы унять боль — упражнения, лучше всего подойдет йога. Начните с правильного дыхания (диафрагмального), информацию можно найти в интернете. Затем, когда освоите правильное дыхание, приступайте к позам. Их нужно делать утром, первым делом, перед завтраком. Уделите особое внимание боковой растяжке и перевернутым позам (березка, мостик, стойка на голове) — они улучшают деятельность органов ЖКТ. Но обязательно сперва проконсультируйтесь с лечащим врачом, нет ли у вас противопоказаний (таких как повышенное внутричерепное давление). Стул у меня по-разному бывает,чаще всего запоры .После операции понос пошел,каша образный с частичками не переваренной пищи.Потом чередовать стало,то запор ,то понос. Во время приступа начался жуткий понос,липкий . Цвет нормального. Насчет диеты ,я от неё особо и не отступала за эти годы ела все проверенное и по диете. Сейчас сижу на одной каше с сухарями, легче не становится . У меня чаще пониженное давление.На счет упражнений,как то не очень себя представляю занимающей во время боли. Но обязательно попробую,спасибо. Цитата Андрей82 () Цитата tino4ka боли опоясывающие справа слева в спину под лопатки Цитата tino4ka Может не стоит её гонять было когда обострение? Может не стоило.Врач сказала сделать,так как она думает что желчь застаивается.Я тогда была готова на всё, только бы боли ушли. 05.08.2014, 10:57 | Сообщение # 9 |
Нет на месте Проверенные [Генерал-лейтенант] Какую дозу ферментов? И каких? Чем больше ты впряжешь лошадей, тем скорее пойдет дело — то есть не скорее вырвешь из фундамента глыбу — это невозможно, — а скорее порвешь ремни и поедешь весело налегке. 05.08.2014, 11:17 | Сообщение # 10 |
Нет на месте Проверенные [Лейтенант] Цитата Андрей82 () Какую дозу ферментов? И каких? креон 25 тысяч и мезим 05.08.2014, 13:00 | Сообщение # 11 |
Нет на месте Проверенные [Генерал-лейтенант] То есть 100 тысяч в сутки примерно? Можно и увеличить, но это лично мое мнение. Я около трёх месяцев загибался, а потом легче стало. Тоже казалось, что не кончится это никогда. Чем больше ты впряжешь лошадей, тем скорее пойдет дело — то есть не скорее вырвешь из фундамента глыбу — это невозможно, — а скорее порвешь ремни и поедешь весело налегке. 05.08.2014, 13:21 | Сообщение # 12 |
Нет на месте Заблокированные [Полковник] tino4ka, а кислотность у вас какая? Чередование запоров и поносов — похоже на пониженную. АККАУНТ ПОЛЬЗОВАТЕЛЯ ЗАБЛОКИРОВАН ПО ЕГО ПРОСЬБЕ 05.08.2014, 18:24 | Сообщение # 13 |
Нет на месте Проверенные [Лейтенант] Цитата Андрей82 () То есть 100тыс в сутки примерно? Можно и увеличить, но это лично мое мнение. Я около трёх месяцев загибался, а потом легче стало. Тоже казалось, что не кончится это никогда. Да куда сейчас увеличивать. Я на одной каши и сухарях сижу. А боли так и не проходят. и сухари убирала,одну кашу оставляла и толку нету. А бывает случаи ,что не кончается,надеюсь у меня не такой, но слишком долго не вижу даже малого результата. Цитата Mezmerized () tino4ka, а кислотность у вас какая? Чередование запоров и понос — похоже на пониженную. Кислотность мне ставили повышенную. Для меня раньше понос был, что то из области фантастики, обычно мучилась запорами. А сейчас на одной каше с сухарями и то проносит. 05.08.2014, 21:26 | Сообщение # 14 |
Нет на месте Проверенные [Лейтенант] Цитата Андрей82 () Так туго всё в Эстонии? Может в другой клинике есть гастроэнтеролог. А сухари зачем? Вам механическое щажение нужно. Я правильно ссылки не умею писать (что там требуют во второй строке?!). Везде запись огромная. Пока в поисках. А где , можно попасть,я там была,но толку как можно наблюдать нету со всем. Да я и без сухарей пробовала. Толку тоже ни какого. А сухари подключила так как вес ни какой. И сил нету. Цитата Андрей82 () Я беру свои слова обратно, правильнее,может быть, их исключить сейчас. У Вас обострение. Простите за неправильный совет. Да не,всё хорошо. Когда буду переходить на более диету,то попробую увеличить. Надеюсь этот момент настанет. 05.08.2014, 22:39 | Сообщение # 15 |
Источник
Ольга | (Жен., 38 лет, Актау, Казахстан) | 22.08.2018 05:26
Здравствуйте! Печень: размеры долей обычные,правая 12,4 мм,левая 6,8 см.Контур ровный,четкий.Подвижность сохранена в полном объеме,рисунок внутри печеночных структур дифференцирован хорошо,фрагменты внутри печеночных желчных протоков не диалитированы.Портальная вена не расширена,эхоструктура паренхимы однородная,очаговые изменения не выявлены.Желчный пузырь:расположение типичное,форма грушевидная с перегибом в верхней трети,размер обычный,6,9×2,3 см,стенка уплотнена до 0,2 см,содержимая полость свободная,общий желчный проток не расширен 0,3 см.Врач поставила ДЖВП два месяца назад,я пила Урсосан один месяц.После этого начались боли в правом боку.По утрам все время тошнота.Стул светлого цвета уже месяц,по ногам начались мелкие красные высыпания,не чешутся.Сил постоянно нет,трудно выполнять даже домашние дела.Когда лежала в инфекции по УЗИ ставили диагноз холангит.По моему никто не лечил.Заболела в январе этого года,началось все с инфекции,все это время очень плохо себя чувствую.Спасибо!
Ольга | (Жен., 38 лет, Актау, Казахстан) | 22.08.2018 16:17
Ещё хотела спросить может ли у меня быть склерозирующий холангит,ведь кал у меня светлый.И ещё в последнем УЗИ мне не написали ничего про перегибом желчного пузыря,я делала два УЗИ,а результаты такие же,как я вам написала.Может ли перегиб пройти или это недосмотр специалиста?
Есть дискинезия (см. ДЖВП), которая может давать боли. «перегиб» может быть функциональный (преходящий).
Ольга | (Жен., 38 лет, Актау, Казахстан) | 23.08.2018 08:24
Мне назначали пить Урсосан пить только месяц.А больше никакого лечения.И вообще это лечится или нет?Я всю ночь сплю нормально,под утро начинаю переворачиваться с бока на бок,как будто мне что то мешает,и начинает тошнить.Может что бы так не мучаться лучше удалить желчный? Боли за два месяца меня вымучали,бледная,сил нет никаких.Во врачах разочаровалась,они лечат кишечник,на перегиб никак не реагируют.Завтра пойду опять к гастроэнтерологу,сейчас жду анализ крови ифа.Скажите дискинезия возникает из за перегиба желчного или эта другая проблема?
Ольга | (Жен., 38 лет, Актау, Казахстан) | 23.08.2018 08:39
Я прочитала что многие пьют желчегонные травы при загибах,и им помогает.Но сама боюсь начинать пить без рекомендации врача.Чтобы не вызвать обострение ещё чего нибудь.Скажите а нервные стрессы,влияют на дискенезию? Перед тем как заболеть,я очень много нервничала.Спасибо вам огромное за поддержку!
Невроз и есть причина воникновения функциональных расстройств ЖКТ.
Ольга | (Жен., 38 лет, Актау, Казахстан) | 23.08.2018 16:15
Спасибо большое.Очень много читаю инфо,и с вашей помощью немного разобралась в чем проблема.Я очень много нервничала,наверное это и явилось причиной всех моих болезней.Но два врача к которым я обращалась на желчный внимания не обращали.Я хотела спросить что у меня ДЖВП,видно на УЗИ? Спасибо вам большое!!!
На УЗИ этого не видно. Только клиническая картина.
Ольга | (Жен., 38 лет, Актау, Казахстан) | 23.08.2018 20:29
Значит это не поджелудочная и кишечник.Как предполагали эти два врача.Кал на дисбактериоз пришел отрицательный, на лямблии тоже.А как можно подтвердить ДЖВП ? Если по УЗИ этого не видно.Болеть стало немного меньше,но не прошло.Кал оформленный один раз в сутки,очень светлого цвета.Можно ли это вылечить или это уже навсегда? Я очень переживаю,чувствую себя инвалидом,слабость постоянная.Уже полгода не работаю.Еле выполняю домашние дела.Спасибо вам!
ДЖВП видно на УЗИ с исследованием функции желчного пузыря и при фракционном дуоденальном зондировании.
ДЖВП ( правильно ДРБТ) не вызывает слабости.
Ольга | (Жен., 38 лет, Актау, Казахстан) | 25.08.2018 09:10
Здравствуйте! Вчера была у другого гастроэнтеролога.Она посмотрев все мои анализы и результаты УЗИ сказала что у меня хронический панкреатит и холецистит с застоем желчи.И боль из за желчного,потому что желчь не отходит.Назначила пить сироп Гастрофил и таблетки допрокин от тошноты.От поджелудочной ничего не назначила,так как у меня запоры,она сказала что пока ферменты вырабатываются.Я с каждым днём слабеют и худею.Правильно ли назначено лечение? Уже начала думать о смерти,что уже ничего не поможет.Родные настаивают на поездке на Кавказ,попить Минводы,а я совсем отчаялась.Поможет ли или уже бесполезно бороться? Спасибо.
Лечение назначено правильно. От холецистита не умирают…
Надо добавить лечение «от нервов».
Ольга | (Жен., 38 лет, Актау, Казахстан) | 25.08.2018 20:04
Добрый вечер! Я действительно склонна к нервным срывам,унынию,могу рыдать часами.Месяц назад я пропила вамелан или нужно постоянно их пить? Я так поняла,что у меня сейчас воспаление жп,но почему тогда на УЗИ мне сказали что все хорошо.Для чего нужна такая диагностика,если она безрезультатна? Может ли быть КТ более эффективным?
ДЖВП видно только на УЗИ с исследованием функции желчного пузыря (с пробным завтраком).
Ольга | (Жен., 38 лет, Актау, Казахстан) | 26.08.2018 07:45
Здравствуйте! А ДЖВП может давать температуру? Как начала принимать Гастрофил,две ночи подряд температура.
ДЖВП не может давать температуру и слабость. Они могут быть от ВСД, невроза.
Ольга | (Жен., 38 лет, Актау, Казахстан) | 27.08.2018 17:29
Здравствуйте.У меня ужасная слабость,постоянно лежу.Сил нет совсем.Хотела спросить онкология видна на УЗИ,если рак поджелудочной или может это видно по анализам? Боль в боку стала меньше,но силы покидают меня с каждым днём.Я в полном отчаянии.Появилась апатия и полное безразличие к происходящему.Спасибо вам!
Ольга | (Жен., 38 лет, Актау, Казахстан) | 27.08.2018 17:39
Стало трудно общаться с людьми,не разговариваю с мужем практически.Хочется постоянного покоя,аппетита нет вообще.Ем только потому что надо,а так и не ела бы.Ничего не интересует,могу говорить только о своей болезни.Практически каждый день рыдаю в подушку от этой безысходности,что прежней уже не буду никогда.Спасибо за поддержку.
Онкологии нет !
Срочно на консультацию к неврологу или психотерапевту.
Ольга | (Жен., 38 лет, Актау, Казахстан) | 27.08.2018 23:12
Добрый вечер! После последнего посещения врача,вообще не хочу жить.Она сказала что панкреатит и ДЖВП не лечатся и надо это принять.Я не могу с этим смириться,очень страдаю,постоянные срывы.Такое чувство что жизнь в 36 лет остановилась.Родные уже отчаялись,что я стану прежней.К жизни возвращает только сын,и то периодами.Знаю что наношу себе вред,таким состоянием,но не могу справиться с собой.Я ходила к невропатологу два раза,пропивала препараты,но видимо мне уже ничего не поможет.Спасибо вам!!! Крепкого здоровья!
Да, это хронические болезни. Но и у них бывают длительные ремиссии, когда ничего не беспокоит. Повторить лечение у невролога. «Нервы» плохо действуют на болезни ЖКТ.
Ольга | (Жен., 38 лет, Актау, Казахстан) | 28.08.2018 07:44
Добрый день! Мне прописали стол 5.Нельзя жирное,жареное,сладкое.Но не сказали на какой период времени,или это уже навсегда.Я очень люблю жареное и сладости.Неужели теперь всю жизнь только паровые котлеты и тушёные овощи? Я их просто ненавижу,и при каждой трапезе такой еды начинается очередной нервный срыв.Спасибо.
Ольга | (Жен., 38 лет, Актау, Казахстан) | 28.08.2018 07:58
На этой почве ссоры с мужем,так как не могу готовить несколько блюд сразу.Все тушу,запекаю,ему не нравиться.Раньше мы ели все жареное,не было никаких проблем.Чувствую себя очень ущербно,перестала ходить по гостям,не общаюсь с друзьями.Постоянно мысли о смерти.Не хочу так жить,так как чувствую себя неполноценной.
Выход в вашем случае это лечение у психотерапевта. Данных за панкреатит нет. Есть данные за СРК.
Диету строгую соблюдают только 3 недели после окончания лечения таблетками. Расширять диету постепенно. Для вас главное — режим (питаться в одно и тоже время, без перекусов во внеурочное время).
Ольга | (Жен., 38 лет, Актау, Казахстан) | 04.09.2018 10:27
Здравствуйте! А если вылечить нервную систему,есть ли шанс избавиться от ДЖВП? И мог ли у меня возникнуть панкреатит из за застоя желчи? У меня уже неделю субтрефильная температура,сил также нет,и худею.Начала пить вамелан.Совсем отчаялась.Спасибо!
Да, если вылечить нервную систему,есть шанс избавиться от ДЖВП. Да, мог возникнуть вторичный панкреатит из за застоя желчи.
Ольга | (Жен., 38 лет, Актау, Казахстан) | 04.09.2018 10:34
Врач утверждает что у меня хронический панкреатит,но на последнем приеме лечения назначено не было.В последнее время у меня очень жирный кал,который не смывается со стенок унитаза.Это означает,что пища не переваривается совсем? От свежих фруктов мгновенный понос.Ем только каши,омлеты,супы на курице,стараюсь не есть сладкого.Но вот болей нет.Может ли панкреатит протекать без болей? Спасибо вам!
Субфибрилитет может быть проявлением невроза.
(Гость) Ольга 05.09.2018 15:39
Здравствуйте! А чем вторичный панкреатит отличается от хронического? Мне везде на УЗИ пишут хронический,при чем лечения никого не назначают.Или если уже случился панкреатит,то это уже навсегда? Я вообще не поняла,что это был он.Спасибо!
В классификации нет такого понятия как вторичный панкреатит!!!
Желчный острый панкреатит — К 85.1
Этот связан с ЖКБ. ЖКБ обязательное условие для наличия острого панкреатита.
Ольга | (Жен., 38 лет, Актау, Казахстан) | 05.09.2018 21:02
Здравствуйте! Я имела ввиду,что у меня как я предполагаю был застой желчи,так как было сильное вздутие живота и недомогание.Потом через две недели начался понос.И через месяц по УЗИ,была увеличена железа.Может это был приступ панкреатита,но я не поняла этого? Лежала я в инфекции,а не в гастроэнтерологии.Могла ли врач не понять что это приступ панкреатита? Или все же нет?
Не могла врач не понять что это приступ панкреатита.
УЗИ это не диагноз. Могла врач спутать с другим заболеванием!
Ольга | (Жен., 38 лет, Актау, Казахстан) | 06.09.2018 17:20
Здравствуйте.Когда я лежала в инфекции,у меня сильно крутило все кишки,но болей не было.Врач особо меня и не смотрела.А если увеличивается поджелудочная,это не означает хронический панкреатит? У меня никогда она не увеличивалась просто.Извините за назойливость,но я действительно не могу понять что со мной происходит.И если это панкреатит,есть ли шанс вылечить его? Я очень мнительная,никак не могу смириться с этой болезнью.Я никогда не пила,и не купила,правда любила жареное,но не так часто.Везде пишут что это болезнь больше от выпивки бывает,почему случилось это все со мной,я не понимаю.И мог ли стресс спровоцировать приступ?Спасибо!
стресс мог спровоцировать приступ дискинезии (ДЖВП или СРК).
Ольга | (Жен., 38 лет, Актау, Казахстан) | 08.09.2018 16:06
Здравствуйте! Хотела узнать а холецистит и дискенезия это одно и тоже? Мне на УЗИ пишут хр.холецистит,а врачи пишут дискенезия.У меня постоянный кашеобразный стул с резким запахом.Может ли быть такое от дискенезия? Кишечник обследовать меня не направляют,а у меня чувство что ничего не всасывается,так как я слабею и слабею…Спасибо!
Ольга | (Жен., 38 лет, Актау, Казахстан) | 10.09.2018 15:22
Здравствуйте! У меня продолжается жирный кашеобразный стул,также нет сил.По всем признакам это проявление панкреатита.Болей нет.Сижу на диете,каша,супы на курице или говядине,ем фрукты.Не ем жареного,соленого,копчёного.Оформленного стула вообще не бывает.На последнем УЗИ сказали нет панкреатита,но по ощущениям я чувствую что он самый.Есть ли другие методы подтвердить этот диагноз? После жирного бывает тошнота и бурление в кишечнике.Сейчас пью вамелан.Нервная система полностью разбита,просыпаюсь ночью по несколько раз.Спасибо!
Сдайте кальпротектин, эластазу кала.
Сырые овощи и фрукты и жирное нельзя при кашицеоброзном стуле.
Сдать кровь на панкреатическую амилазу и копрограмму.
Ольга | (Жен., 38 лет, Актау, Казахстан) | 15.09.2018 19:01
Здравствуйте.В последнее время опять начались запоры,стараюсь уже не обращать внимания.Состояние слабости и безразличия продолжаются.Пью вамелан,но началось расстройство сна,просыпаюсь каждые 15 минут,иногда бросает в жар и сердце бешено колотиться.Понимаю что это проблемы с нервной системой,но к врачам уже нет никаких сил ходить.Просто устала.Можно ли мне самой выйти из этого состояния или мне необходим невропатолог?
(Гость) Була 16.10.2019 19:07
Здравствуйте как ваше здоровье сейчас??
необходимы невропатолог и психоневролог.
СОЗДАТЬ НОВОЕ СООБЩЕНИЕ.
Но Вы — неавторизованный пользователь.
Если Вы регистрировались ранее, то «залогиньтесь» (форма логина в правой верхней части сайта). Если вы здесь впервые, то зарегистрируйтесь.
Если Вы зарегистрируетесь, то сможете в дальнейшем отслеживать ответы на свои сообщения, продолжать диалог в интересных темах с
другими пользователями и консультантами. Помимо этого, регистрация позволит Вам вести приватную переписку с консультантами и другими пользователями сайта.
Зарегистрироваться Создать сообщение без регистрации
Источник