Билиарный панкреатит лечение форум

Механизм запуска билиарного панкреатита: как убрать?

Нет на месте
naomi

Проверенные [Рядовой]
Всего сообщений: 13
Репутация: 0

У меня долгое время был вялотекущий хронический холецистит+ дискинезия желчный пузырь  из-за перегиба. И хронический панкреатит  тоже вялотекущий, обострений не было давно.
И до поры до времени особых бед не было. Ну не считая того, что еще и рефлюкс был, и в итоге гастродуоденит, но по последней ФГДС, осталось небольшое воспаление, эрозий больше нет.
Из-за проблем с желчью мне противопоказаны любые чистки печени и желчегонные. Последние два приступа в течение ноября-декабря  как раз и были вызваны применением желчегонных.  Два дня попила гепабене в одном случае по назначению врача, а во втором — препараты на травах, среди которых  были и желчегонные. После чего состояние поджелудочная железа  и переваривание ухудшились. Сейчас наступила ремиссия, но теперь всего боюсь.
Вопросы такие: как убрать механизм запуска хронический панкреатит  в виде билиарной патологии? Камней в желчный пузырь  у меня нет, только застойная желчь и пониженная функция желчного пузыря .

И может ли кто-нибудь посоветовать в Москве хорошего гастроэнтеролога с опытом по данной патологии? Мне что-то никак не везет на таких специалистов.

03.01.2016, 16:54 | Сообщение # 1

Нет на местеБилиарный панкреатит лечение форум
Slava713162

Проверенные [Генералиссимус]
Всего сообщений: 1986
Репутация: 4

Был бы такой врач, давно весь форум у него лечился бы.

желчь можно стабилизировать дробным питанием. Больше методов не знаю.

За 10 капельниц апротекса родину продам

04.01.2016, 12:01 | Сообщение # 2

Нет на месте
naomi

Проверенные [Рядовой]
Всего сообщений: 13
Репутация: 0

Цитата Slava713162 ()

желчь можно стабилизировать дробным питанием. Больше методов не знаю.

Да, верно, так и делаю. Просто думала, может еще есть у кого какой опыт в этом деле.

Цитата Slava713162 ()

Был бы такой врач, давно весь форум у него лечился бы.

Печально. Вот и я никого найти не могу. Даже съездила в Новосибирск, к тамошней целительнице Ирине Васильевой. Там и методика оздоровления своя, и препараты свои производят местные НПО. Хоть какое-то облегчение и надежда.

05.01.2016, 12:49 | Сообщение # 3

Нет на местеБилиарный панкреатит лечение форум
DOKTOR-US

ВРАЧ [Генералиссимус]
Всего сообщений: 2440
Репутация: 12

Цитата naomi ()

как убрать механизм запуска хронического панкреатита  в виде билиарной патологии?

 
У вас отсутствует данная проблема.

Цитата naomi- Даже съездила в Новосибирск, к тамошней целительнице Ирине Васильевой. Там и методика оздоровления своя, и препараты свои производят местные НПО. Хоть какое-то облегчение и надежда.

К медицине отношения не имеет.
Психологическая помощь и облегчение кошелька, обычно.

Сергей Новиков
www.pancreonecrosis.ru
www.echinococcus.ru
instagram.com/sergeynovikovdoktor

Сообщение отредактировал DOKTOR-US — Вторник, 05.01.2016, 22:07

05.01.2016, 22:06 | Сообщение # 4

Нет на месте
naomi

Проверенные [Рядовой]
Всего сообщений: 13
Репутация: 0

Цитата DOKTOR-US ()

У вас отсутствует данная проблема.

То есть.
Вы хотите сказать, что если бы были камни, тогда этот был
бы билиарный панкреатит? 
А как же приступы  из-за приема желчегонных?
  В чем же тогда причина, запускающая панкреатит, и
как его вылечить?

Еще хотела сказать, что состояние ухудшилось на фоне нарушения диеты (ела сладкое, ну вот такая я сладкоежка).
Боли в поджелудочной (но несильные, типа разок кольнуло, и УЗИ ничего не показывало,  кроме диффузионных изменений,  первое было в сентябре, последнее
делала в ноябре), начались еще
с сентября.
Но мне сказали,
согласно УЗИ, что у меня все в норме, и я продолжала есть то, что ела, то
есть обычную пищу. Теперь поняла, как ошибалась.

Сейчас состояние вроде стабилизи
ровалось  но как-то не хочется стабилизации на патологии.
Еще что тревожит, кроме ухудшения переваривания, так это какое-то непонятное давление в животе пониже ПЖЖ, бывает редко, но неприятно, как будто раздувается что-то или давит. Еще были какие-то приступы жара в животе, как будто печка внутри нагревается. Но ни температуры, ни прочих признаков воспаления не было.

Все равно хочется победить болезнь. Поэтому ищу все возможные пути. В основном сижу на вегетарианской диете. Сейчас решила немного поголодать, пока есть возможность, в праздники.
Буду благодарна за советы!

Сообщение отредактировал naomi — Среда, 06.01.2016, 12:48

06.01.2016, 10:08 | Сообщение # 5

Нет на местеБилиарный панкреатит лечение форум
Slava713162

Проверенные [Генералиссимус]
Всего сообщений: 1986
Репутация: 4

naomi, у вас симптомы похожи на Дуоденит. Не всякий овощ и фрукт полезен больному ЖКТ. Зачем только вегетарианство? И уж тем более голодать не стоит если у вас не первые дни приступа. Нужно дробно питаться раз 6-7 в день.

За 10 капельниц апротекса родину продам

06.01.2016, 19:08 | Сообщение # 6

Нет на местеБилиарный панкреатит лечение форум
DOKTOR-US

ВРАЧ [Генералиссимус]
Всего сообщений: 2440
Репутация: 12

Цитата naomi ()

Вы хотите сказать, что если бы были камни, тогда этот был бы билиарный панкреатит?
А как же приступы из-за приема желчегонных?
В чем же тогда причина, запускающая панкреатит, и как его вылечить?

Да.
Зачем их принимать? От них и у здорового неприятности начнутся.
Нет у вас причины, нету хронического панкреатита , нечего лечить.

Сергей Новиков
www.pancreonecrosis.ru
www.echinococcus.ru
instagram.com/sergeynovikovdoktor

07.01.2016, 16:19 | Сообщение # 7

Нет на месте
naomi

Проверенные [Рядовой]
Всего сообщений: 13
Репутация: 0

Цитата Slava713162 ()

naomi, у вас симптомы похожи на Дуоденит.

Да, был эрозивный антральный гастродуоденит на фоне рефлюкса. Но по данным последней ФГС эрозий нет, только небольшое воспаление было. Пью омез, тримедат по назначению. Дробно питаюсь, это да. Белковую пищу есть боюсь, потому что белки переваривать для поджелудочной тяжело. Да и были неприятные ощущения после этого. Врачи натуропаты пишут, что поджелудочная легче переваривает сырую пищу. Но разумеется, не все сразу, поэтому ем и вареную. Да и сырая действительно должна быть такая чтоб не раздражала поджелудочную и кишечник. Например, пророщенное зерно. Но в  связи с обострением пришлось отложить такое питание, пока побаиваюсь его увеличивать. Поэтому сижу на кашах и вареных овощах+хлеб.

Цитата DOKTOR-US ()

Да.Зачем их принимать? От них и у здорового неприятности начнутся.
Нет у вас причины

Да, я уже поняла, что это было ошибкой и больше такого не допущу. Просто мне раньше гастроэнтеролог прописывал курсы гепабене 2 раза в год, и ничего не случалось. А сейчас вот случилось.

Цитата Айка ()

Цитата DOKTOR-US ()
От них и у здорового неприятности начнутся.

DOKTOR-US, А почему так происходит? Хочется понять механизм.

Вот и я про то. Хочется все понимать, чтобы не допускать такого.

Вот что я прочитала на эту тему:
Сфинктер Одди — это клапан, открывающий и закрывающий желчевыводящий проток, по которому
вырабатываемая печенью желчь, поступает в двенадца типерстную кишку для
перерабатывания поступившей туда пищи. Многие заболевания печени и желчного
пузыря сопровождаются спазмированием желчевыводящего протока, что приводит к
недостаточному перевариванию пищи: образованию кандидоза кишечника (дисбактериоза), различным нарушениям его работы и формированию синдрома раздраженного кишечника (СРК). Кроме того, если желчный пузырь не может вовремя освободиться от накопившейся в нем желчи, то происходит её застой,
вызывающий воспаление как самого желчного пузыря, так и ухудшение состояния
печени. Застой в желчном пузыре способствует развитию воспалительного процесса,
именуемого холециститом. Так как желчный проток является общим с протоком
поджелудочной железы, то проблемы желчного пузыря и его спазмы приводят к
развитию так называемого реактивного панкреатита, вторичного заболевания на фоне нарушения работы желчного пузыря. Поджелудочная железа вырабатывает также ферменты, необходимые для
переваривания пищи и усвоения из неё полезных веществ. По этой причине,
реактивный панкреатит может быть также причиной развития проблем с кишечником, дисбактериоз.

Имхо, вот  у меня как раз такое и было, когда все началось в ноябре. Поджелудочная побаливала, дисбактериоз сильный разыгрался и СРК тоже присутствовал.  Сейчас поджелудочная вроде спокойнее, зато в области двенадцати перстной, как раз под ПЖЖ, какие то ощущения давяще-раздувающие, после еды бывают, да и просто так тоже.  Боюсь, как бы не язва. Надо ФГДС или рентген лучше делать?

Сообщение отредактировал naomi — Пятница, 08.01.2016, 14:14

08.01.2016, 14:13 | Сообщение # 8

Нет на месте
Светлана

Администраторы [Генералиссимус]
Всего сообщений: 7927
Репутация: 42

Цитата naomi ()

Белковую пищу есть боюсь, потому что белки переваривать для поджелудочной железы тяжело

Согласна, что после обострений лучше углеводистая пища, но это на первом этапе выхода из обострения,

Цитата naomi ()

сижу на кашах и вареных овощах+хлеб.

а в дальнейшем без белковой пищи Вы просто не восстановите свою поджелудочную.

08.01.2016, 14:39 | Сообщение # 9

Нет на местеБилиарный панкреатит лечение форум
DOKTOR-US

ВРАЧ [Генералиссимус]
Всего сообщений: 2440
Репутация: 12

Цитата Айка ()

А почему так происходит? Хочется понять механизм.

Читайте книги, коли так любопытно: интернет и Медицинская книга в вашем распоржении.

Сергей Новиков
www.pancreonecrosis.ru
www.echinococcus.ru
instagram.com/sergeynovikovdoktor

08.01.2016, 19:26 | Сообщение # 10

Нет на местеБилиарный панкреатит лечение форум
DOKTOR-US

ВРАЧ [Генералиссимус]
Всего сообщений: 2440
Репутация: 12

Цитата Светлана ()

Белковую пищу есть боюсь, потому что белки переваривать для поджелудочной железе тяжело

Глупости.
Поджелудочная железа  ничего не переваривает, она только вырабатывает и выделяет ферменты. Ей по барабану что вы едите белок-углевод-жир. Не нужно излишеств только и бросаться в крайности.
ВСЕ ПИЩЕВАРЕНИЕ ПРОИСХОДИТ В ТОНКОМ КИШЕЧНИКЕ!
За миллионы лет эволюции пищеварительная система человека адаптирована к смешанному питанию.
И все ваши мысли, рассуждения, про спазмы сфинктер и тяжесть для поджелудочной железы  — ничего с реальностью общего не имеют.

Сергей Новиков
www.pancreonecrosis.ru
www.echinococcus.ru
instagram.com/sergeynovikovdoktor

08.01.2016, 19:31 | Сообщение # 11

Нет на местеБилиарный панкреатит лечение форум
DOKTOR-US

ВРАЧ [Генералиссимус]
Всего сообщений: 2440
Репутация: 12

Цитата Светлана ()

а в дальнейшем без белковой пищи Вы просто не восстановите свою поджелудочную железу

Мне эти рассуждения начинают напоминать большую маму. Медицина и рядом не  лежала .

Сергей Новиков
www.pancreonecrosis.ru
www.echinococcus.ru
instagram.com/sergeynovikovdoktor

08.01.2016, 19:33 | Сообщение # 12

Нет на месте
naomi

Проверенные [Рядовой]
Всего сообщений: 13
Репутация: 0

Цитата Светлана ()

а в дальнейшем без белковой пищи Вы просто не восстановите свою поджелудочную.

Почему? У меня шла избыточная выработка протеаз из-за воспаления, и я просто боялась есть мясо.

08.01.2016, 20:46 | Сообщение # 13

Нет на местеБилиарный панкреатит лечение форум
DOKTOR-US

ВРАЧ [Генералиссимус]
Всего сообщений: 2440
Репутация: 12

Цитата naomi ()

У меня шла избыточная выработка протеаз из-за воспаления, и я просто боялась есть мясо.

это горе от ума называется

Сергей Новиков
www.pancreonecrosis.ru
www.echinococcus.ru
instagram.com/sergeynovikovdoktor

08.01.2016, 21:34 | Сообщение # 14

Нет на месте
Светлана

Администраторы [Генералиссимус]
Всего сообщений: 7927
Репутация: 42

Цитата naomi ()

У меня шла избыточная выработка протеаз из-за воспаления

это показывает какой то анализ?

08.01.2016, 21:55 | Сообщение # 15

Источник

Добрый вечер, форумчане!
Очень переживаю за этот диагноз. Поддержите и помогите советом, кто с этим сталкивался.
1.Страхи: хроническое течение-значит постоянное, постепенное разрушение железы. Значит, увидеть внуков и вырастить детей-под большим вопросом?
2.Нужен хороший гастроэнтеролог: чтобы во-первых подтвердил диагноз, провел верную диагностику, назначил разумное лечение.
3. Как справляетесь, может кто-то справился?
4. из обследований:альфа-амилаза повышена 122(норма до 100), поднялись лейкоциты, но они в норме. По узи-есть диффузные изменения в подж.железе (ПЖ)., без увеличения. Липаза тоже немного повышена. Назначен креон и омез. Но почему так долго липаза не приходит в норму?
5. Может ли Жанин влиять на амилазу (пью вторую пачку и хочу бросить)?

Билиарный панкреатит лечение форум

Во первых успокойтесь: Для начала нужно устранить причину панкреатита, старайтесь соблюдать диету, исключить острое, жирное, жаренное. Хорошие гастроэнтерологи в 40 больнице. Диффузные изменения по УЗИ вообще не о чем не говорят практически. А вообще мой вам совет, не слушайте советов на форумах, а идете к доктору, который назначит нормальное лечение и будет Вас наблюдать. Панкреатит панкреатиту рознь, кто то живет с этим без проблем долго и счастливо с редкими обострениями, а у кого то переходит и в панкреонекроз.

Э.. ну этот диагноз есть у половины взрослого населения и большинство о нем вспоминает пару раз в жизни. Просто боле-мене нормально питаться и все.

У меня хронический панкреатит. По началу, когда приступы были оч редкие, не обращала внимание. Сейчас знаю примерный список продуктов, от которых может случиться приступ. Вы чего паникуете то? С этим живут, да. После последней госпитализации по скорой прошло 10 мес, а раньше раз в месяц были адские боли с катанием по полу

Myrtus автор темы

Значит, увидеть внуков и вырастить детей-под большим вопросом?

Ну вы даете 🙂 Питайтесь нормально и все.

Кобра

Э.. ну этот диагноз есть у половины взрослого населения и большинство о нем вспоминает пару раз в жизни. Просто боле-мене нормально питаться и все.

про гастрит подходит)
По обширной, но очень запутанной, статистике заболеваемость острым панкреатитом в России составляет 36-40 случаев на 100.000 населения. (с)

автор, кто вам диагноз поставил? и, главное, полной ли была диагностика?

Если я сказала что-нибудь, что можно понимать двояко, и один из вариантов расстраивает вас, я имела ввиду другой

Билиарный панкреатит лечение форум

в 2008 в больничку попала, диагноз хр.панкреатит, тоже думала что ппц — прощай, годы молодые шальные!
и что? 3 мес диеты, ни капли алкоголя…и снова по новой! не, не алкоголик, не подумайте :gy: но диету не соблюдаю, вообще. единственное стала чаще ферменты употреблять, с шашлыками там, например, или еще с чем жирным.
вообще я фанат всякой вредятины, поэтому соблюдение диеты для меня — сродни самоубийству. я так жить не смогу, прекрасно себя знаю…

Аноним

Для начала нужно устранить причину панкреатита, старайтесь соблюдать диету, исключить острое, жирное, жаренное.

В том то и дело, что причину не установил врач. Все предположение и пожимание плечами.
Острое, жирное, торты, алкоголь-вообще не помню когда и сколько лет назад!

Есть стресс хронический (разбираю с псхиологом); т.е. нервные перегрузки бывают.
Чем точно грешна, это в последнее время питание было не регулярным-иногда толком не поешь или не вовремя, мало. По часам, по режиму, пока не получается. Но стараюсь теперь каждые 2-3 часа, малыми порциями.

Воо.. на стрессе я отвалялась с этим диагнозом полгода. Прошел стресс, забыла о панкреатите.

В любом случай до «не увидеть внуков» тут крайне далеко.

Сч@стьe

Значит уже были у врача, и это стандартное лечение.

в том то и дело, что только выписали из 33 больницы. На момент поступления амилаза была 117, при выписке 130. После лечения. Липаза тоже повышенная. При обследовании: фгс-гастрит, но не сильный. Хеликобактера на 1+, поэтому только де-нол назначила. При рентгене: опущение желудка! это был для меня еще один стресс! Желудок опустился сильно. Гастроптоз. При этом почки на месте. Желчный по УЗИ и КТ перегибов и чего-то, камней нет. ПЖ-диффузные изменения.Но при пальпировании зона пузыря болезненна. По зондированию, в мае- желчь застойная. Но без лейкоцитов была.Т.е. застой есть, но на холецистит как то не тянули анализы.
В итоге: выписали с анализами хуже-амилиза, липаза, СОЭ-все еще немного повысилось.
Про причину врач толком не сказала ничего. Предложила еще креону добавить побольше.
А диагноз поставила: (переписала просто от другого врача: хр.холецистит, катаральный гастрит и гастроптоз.
По копрограмме видно, что не все хорошо переваривается.

MadamMadam

У меня хронический панкреатит.

причину установили? Где лечились? Какая амилаза у вас?

Судя по посту, вы человек тревожный и мнительный. Как я. Ну вот, я могу себе одними нервами такое состояние устроить 🙂 Проходили 🙂 Успокойтесь. Жить вы будете долго, плановыми делами заниматься, потихоньку лечиться.

cheekychiki

автор, кто вам диагноз поставил? и, главное, полной ли была диагностика?

Большие сомнения, про полную диагностику..понимание причины и устранение ее.
Диагноз поставили в 33 новой больнице. Честно, ощущение, что от меня отмахнулись.

Кобра

Жить вы будете долго,

В интернете описание болезни ХП, как постоянное разрушение ПЖ. Когда амилаза повышена, это говорит о воспалении в ПЖ или еще чего по-хуже. Ну и прогнозы: как лотерея..лечи не лечи..может прогрессировать и все тут.

О, вы не представляете, сколько раз я подписывала себе смертный приговор по любому поводу 🙂 Мы с вами похожи. Вероятность, что вы попадете в мизерный процент таких случаев, ничтожна. Воспаления чего-то в жкт были в жизни почти у всех, а на нервах тем более. Просто не запускайте. А насчет чего похуже, вам наверняка сделали узи и исключили опухоли.

Волнения по поводу, что нужен врач который поможет разобраться и поможет вообще.
Ну и амилаза подросла после лечения в стационаре! Сегодня пересдала, так еще и лейкоциты подросли.

А желчный, думаю, это он-да побаливает.
Может весь букет из-за гастроптоза. Нарушена моторика..или еще там что.
Переживаю, что сильно похудела. А на диете лечебной, незнаю, можно ли хотя бы сохранить оставшийся вес? Мне куда еще худеть, итак желудок в «попе», пардон.

Кобра

наверняка сделали узи и исключили опухоли.

в ПЖ они плохо диагностируются..и вообще, у меня ПЖ самое «тревожное место»..ведь это орган-бомба.

Автор, не паникуйте! Люди с этим живут и детей рожают. Просто надо беречь себя и кушать правильно, не пропускать приемы пищи. Не будьте пессимистом:)

Орган-бомба у нас с вами — мозг 🙂
В любом случай узи раз в полгода вас спасет от внезапного 🙂
А уж так серьезно обсуждать мелочи типа недопереваренного стула, даже не наладив регулярное питание 🙂

Кобра

О, вы не представляете, сколько раз я подписывала себе смертный приговор по любому поводу 🙂 Мы с вами похожи

Да, но благодаря врачам и подписывала. Все переросло в стресс-невроз-депрессия. А теперь реальные проблемы и диагнозы начались. Анализы хуже-выписали, до свидание, жрите креону побольше.

Задумываюсь про сосновый бор. Там на консультации, врач сказал, хотите справиться с гастритами-панкреатитами…надо нервы и психику привести в порядок. Но там он сказал, что на 4 недели..домой не отпускают. Как ребенка оставить на 4 недели..только вот из стационара меня дождался.

Если дело не в них..Если например, желчный..застой, что делать с ним? И как это диагностировать? Зондирование?

Кобра

Орган-бомба у нас с вами — мозг 🙂

Как справляетесь? Работаете в этом направлении?

Источник

Читайте также:  Можно ли при хроническом панкреатите грецкие орехи