Безалкогольное пиво при панкреатите форум

Можно ли пить алкоголь?

Нет на местеБезалкогольное пиво при панкреатите форум
DOKTOR-US

ВРАЧ [Генералиссимус]
Всего сообщений: 2435
Репутация: 12

Цитата (Leader)

DOKTOR-US, а как насчет курения? Сигареты, Кальян? Трава?
Хоть как-то надо расслабляться….

Добрый день!
Рекомендация — не напрягаться.
Курение табака и его аналогов — повреждение сосудов, в т.ч. ПЖ. Нарушение микроциркуляции в ПЖ один из основных патологических процессов при ХП.
Вам решать…

Курение — канцероген — рак легких и ПЖ, особенно вместе с кофе.

Каждый сам делает свой выбор.

Сергей Новиков
www.pancreonecrosis.ru
www.echinococcus.ru
instagram.com/sergeynovikovdoktor

Сообщение отредактировал DOKTOR-US — Четверг, 01.08.2013, 08:19

01.08.2013, 08:18 | Сообщение # 121

Нет на местеБезалкогольное пиво при панкреатите форум
Alexis

Проверенные [Генерал-майор]
Всего сообщений: 346
Репутация: 0

Очень интересно почитать научное обоснование полного запрета на алкоголь при ХП. Если имеется нарушение проходимости Вирсунгова протока, то всё тут понятно- одновременное сокогонное действие и возможный (но далеко не гарантированный) спазм и так узкого протока. Хотя, а почему спазм? Алкоголь же наоборот при отсутствии злоупотребления и при принятии его в разбавленном виде является спазмолитиком. Раньше, когда не знал о проблемах с ПЖЖ, успешно снимал пивом сильные приступы боли в животе, вызванные сладким алкоголем или коньяком. Не обезболивал,а именно снимал. А вот если проток в норме, то в чем же вред умеренного употребления алкоголя (не сладкого, качественного и в некрепком виде и нечасто)? Сам имею биологическое образование, так что все термины понимаю и в процессах, происходящих в организме, немного разбираюсь. Есть какие-то серьёзные статьи на эту тему? Перерыл весь интернет, но кроме единогласного всеобщего мнения ничего не нашел. Ничего научного.
P.S. Прошу мои домыслы не считать основанием для употребления алкоголя при панкреатите

17.08.2013, 08:12 | Сообщение # 122

Нет на местеБезалкогольное пиво при панкреатите форум
Ася

Проверенные [Генерал-полковник]
Всего сообщений: 1020
Репутация: 15

Цитата (Alexis)

Очень интересно почитать научное обоснование полного запрета на алкоголь при ХП.

обосновано это тем, что этанол — вещество с доказанным токсическим действием на ПЖ

Цитата (Alexis)

в разбавленном виде является спазмолитиком.

анальгетиком. Он не снимает спазм.

17.08.2013, 23:05 | Сообщение # 123

Нет на местеБезалкогольное пиво при панкреатите форум
Alexis

Проверенные [Генерал-майор]
Всего сообщений: 346
Репутация: 0

Спросил у специалиста (не гастроэнтеролог). Вот что он ответил. Токсическое действие на ПЖЖ имеет не этанол, а прямой продукт его переработки- ацетальдегид, который может оказывать своё разрушительное действие на организм в состоянии похмелья.  Также практически все алкогольные напитки, кроме этанола, ради которого их и принимаем, и который безвреден в количестве 20 мл чистого спирта в час (норма для правильной переработки ферментами), содержатся разные другие спирты в разных количествах. В частности, есть такая страшная примесь, как метанол, который имеет прямое токсическое действие на ПЖ и даже в крайне малых концентрациях может вызвать панкреонекроз. У здорового человека 20 мл метанола легко может  вызвать ПН. Панкреатитчику же нельзя ни капли метанола вообще.
Есть предельные нормы содержания метанола в напитках, которые разрешены государством. Вообще максимально его содержание в красном вине, коньяке и виски. Должен отсутствовать в водке. Но по факту это далеко не всегда так. Вот в чем причина алкогольных ПН. Ну и при обильном или продолжительном употреблении даже идеального алкоголя также наступает спазм ПЖЖ со всеми вытекающими отсюда последствиями

18.08.2013, 08:57 | Сообщение # 124

Нет на местеБезалкогольное пиво при панкреатите форум
strannik

Проверенные [Лейтенант]
Всего сообщений: 44
Репутация: 0

Alexis, Этанол непосредственно оказывает токсическое действие на поджелудочную железу, снижает активность фермента оксидазы, что приводит к некрозам и воспалению с последующим фиброзом и жировым перерождением ткани поджелудочной железы. Этанол способствует фиброзу мелких сосудов с нарушением микроциркуляции.
Этанол вызывает спазм протока поджелудочной железы, что приводит к внутрипротоковой гипертензии, стенки протоков становятся проницаемыми для ферментов, активизируясь, они запускают процесс самопериваревания ткани поджелудочной железы. Под влиянием алкоголя изменяется состав панкреатического сока, в котором избыток белка и низкая концентрация бикарбонатов, что создаёт условия для образования белковых пробок, которые быстро обрастают кальцием и оседают в панкреатических протоках.

20.08.2013, 18:25 | Сообщение # 125

Нет на местеБезалкогольное пиво при панкреатите форум
Alexis

Проверенные [Генерал-майор]
Всего сообщений: 346
Репутация: 0

К алкоголю сильно не тянет, но проблема в том, что без алкоголя у меня началась ужасная депрессия. Ничего не хочется. Ни от чего не получаю удовольствие. Не могу толком общаться с людьми. А самое дурацкое, что в таком состоянии даже к алкоголю появилось отвращение! Неделю назад выпил водки- толку особо мало, но после 250 грамм почувствовал сильное отвращение к алкоголю. Состояние не веселое и расслабленное, как до начала ХП, а слабость, головокружение, сонливость. Вчера пробовал попить пива- после 2 мес воздержания его вкус показался горьким и противным. Пивл просто не пошло!  А это-то от чего вдруг? Вы такого не замечали?

22.08.2013, 14:51 | Сообщение # 126

Нет на местеБезалкогольное пиво при панкреатите форум
VORLON

Проверенные [Генерал-майор]
Всего сообщений: 313
Репутация: 1

Я после больнички к нему и не притрагаиваюсь. Как только вспоминаю про бокал ирландского виски с шеколадным вкусом… сразу вспоминаю про боли, больничку и угрозы врача о реанимации. Мысли улетучиваются.
Найди хобби и старайся не думать о выпивке.

22.08.2013, 17:07 | Сообщение # 127

Нет на местеБезалкогольное пиво при панкреатите форум
Alexis

Проверенные [Генерал-майор]
Всего сообщений: 346
Репутация: 0

А ты виски случайно не с колой пил? Адская смесь для ПЖ.
Удивляюсь, как вам так легко удалось отказаться от алкоголя! А как же быть людям, употреблявших алкоголь лет 10-15- и помногу??
Физической зависимости у меня нет и никогда не было, но вот как привычка алкоголь уж очень глубоко въелся в мою жизнь

23.08.2013, 09:34 | Сообщение # 128

Нет на местеБезалкогольное пиво при панкреатите форум
VORLON

Проверенные [Генерал-майор]
Всего сообщений: 313
Репутация: 1

Цитата (Alexis)

А ты виски случайно не с колой пил?

Пробовал с колой, не нравилось. Вкус виски пропадал. Только в чистом виде и только ирландский. Я тож часто… каждые выходные и много. И как меня ПЖ терпела…
После некроза пришлось резко пересматирвать образ жизни. Не хочется раньше срока предстать перед космосом =) Да и вообще не хочется )

23.08.2013, 09:45 | Сообщение # 129

Нет на местеБезалкогольное пиво при панкреатите форум
Alexis

Проверенные [Генерал-майор]
Всего сообщений: 346
Репутация: 0

Странно. Чистый виски мне шёл отлично в любых количествах. А вот на смесь с колой были приступы.  Это ещё задолго до обращения к врачу. Списывал всё на язву, которой у меня не нашли в конечном итоге. Пил с яблочным соком. Что интересно, виски с соком «Добрый» давал приступ, а с другим- нет. Дешёвые соки типа «парада»- тоже очень плохо. В общем, не знаю, от напитка это зависело или от моего состояния в данный момент… Но иногда пил до отравления- поджелудка чувствовала себя нормально даже при тяжелом отравлении. Иногда 50 гр напитка давали приступ, который я снимал пивом и но-шпой. Один раз промучился двое суток от 100 г коньяка.
Сейчас со злоупотреблением покончил и употребляю всё реже и меньше.  Курить совсем бросил. Курение- даже эпизодическое заметно влияло на состояние

24.08.2013, 15:54 | Сообщение # 130

Нет на местеБезалкогольное пиво при панкреатите форум
voin3914

Проверенные [Лейтенант]
Всего сообщений: 54
Репутация: 0

А что скажите по поводу Безалкогольного пива? я уже 1,5 года ничего не пил, очень скучаю по вкусу виски 12летнего но думаю что он все же очень крепок для моей ПЖ. Пиво тоже хочется из за вкуса но там не мало спирта, в безалкогольном его в разы меньше. Безалкогольное пиво также вредно для ПЖ? или можно чуток?

24.08.2013, 23:06 | Сообщение # 131

Нет на местеБезалкогольное пиво при панкреатите форум
VORLON

Проверенные [Генерал-майор]
Всего сообщений: 313
Репутация: 1

Цитата (voin3914)

Безалкогольное пиво также вредно для ПЖ? или можно чуток?

Лучше откажись. Даж если хочется, терпи.

24.08.2013, 23:57 | Сообщение # 132

Нет на местеБезалкогольное пиво при панкреатите форум
Alexis

Проверенные [Генерал-майор]
Всего сообщений: 346
Репутация: 0

Безалкогольное пиво- это полный заряд экстрактивных веществ и продуктов брожения. Да и невкусное оно совсем. Алкоголь в пиве- не самый вредный компонент. 
Пил относительно крепкое, но пастеризованное, фильтрованное и негазированное пиво- ноль проблем. Выпил 3.5%, но непастеризованного и хорошо газированного- больно.

25.08.2013, 00:35 | Сообщение # 133

Нет на местеБезалкогольное пиво при панкреатите форум
voin3914

Проверенные [Лейтенант]
Всего сообщений: 54
Репутация: 0

Alexis я когда то тоже часто выпивал, фактически каждый день, но не злоупотреблял. Работа была тяжкой и к алкаголю как к средству отключения от проблем уже практически привык, но зависимости не было. Любил  чистый виски или водку за ужином выпить, посмаковать так сказать но не более чем 150 гр. Когда поставили диагноз ХП думал что без алкаголя уже просто не смогу, но трудно было не долго. Сейчас только иногда хочется выпить хорошего виски или пива в жару дикую, но в принцепе к состоянию опьянения не тянет вообще потмоу как научился и без него разгружать мозг.

25.08.2013, 14:53 | Сообщение # 134

Нет на местеБезалкогольное пиво при панкреатите форум
Alexis

Проверенные [Генерал-майор]
Всего сообщений: 346
Репутация: 0

Очень интересно, а как обстоят дела с ПЖ у алкоголиков со стажем лет в 30, употребляющих ежедневно по 0.5 крепкого алкоголя  очень сомнительного качества? Почему ж у бомжей нет последней стадии ХП, когда пища не переваривается вообще?
Ограничение алкоголя мне даётся очень тяжело, хоть запоями никогда и не пил. Тянет на бутылочку-две пива ежедневно- через день, а позволяю себе только раз в неделю. С понедельника на очень тяжелую и нервную работу. Боюсь, опять сорвусь на неумеренное употребление после работы. Надо как-то постепенно отказываться. Но пока не знаю как научиться расслабляться без алкоголя. Врач объяснил, что отказаться всё-таки придется, при этом не запугивал никакими чрезвычайными ситуациями, а просто сказал, что алкоголь медленно и планомерно уничтожит оставшиеся резервы моей ПЖ и она просто вообще откажет через несколько лет. И чем меньше пить алкоголя, тем дольше я буду жить с ПЖ, а не без неё- чисто на лекарствах. А вот курить врач запретил категорически и срочно, поскольку от курения есть риск перехода ХП в рак, да и кровообращение нарушается. Уже бросил.
А вам неужели всем так легко было отказаться или ограничить алкоголь? Читаю форум и очень удивляюсь тому, что никто в этом не видит особой проблемы. Смотрю, многие тут употребляют 1 бутылку пива или бокал вина или 50 г крепкого. Но это ж равносильно полному отказу!

29.08.2013, 17:35 | Сообщение # 135

Источник

Специалист, предоставляя рекомендации по рациону, всегда предупредит своих пациентов о том, что недопустимо употреблять спиртные напитки при панкреатите, при этом вовсе не имеет значения, какой крепости будет алкоголь – любой вид спиртного принесет вред. Но больные, болезни которых перешли в степень ремиссии, интересуются о том, разрешено ли им употреблять легкие спиртные напитки, к примеру, вино или пиво.

Пиво при панкреатите в хронической или острой форме, даже при относительно хорошем самочувствии, категорически противопоказано. Употреблять его запрещено, так как, в противном случае, можно вернуться к болевым спазмам, ухудшить течение заболевания вплоть до формирования панкреонекроза.

Безалкогольные варианты пива вовсе не безобидны

Можно или нет пить пиво при панкреатите?

Панкреатит – это болезнь, при которой значительно ограничивается меню пациента. В данный перечень, кроме всех остальных запрещенных продуктов, входят и спиртные напитки. Причем этот пункт относится к одним из наиболее серьезных и значимых.

Употреблять алкоголь разрешено лишь в том случае, когда у человека нет особых трудностей с деятельностью пищеварительной системы. При острой форме панкреатита запрещается кушать пищу и пить жидкости в первые несколько дней. На период терапии острой фазы панкреатита специалисты категорически запрещают употреблять любые напитки, содержащие углекислый газ.

Если пациент не будет придерживаться предписания специалистов, то не исключается смерть из-за отмирания тканей железы.

При хронической форме болезни тоже необходимо тоже следовать диетическому рациону. Из меню исключается углеводная продукция в пользу белков. Об употреблении газированных и спиртных напитков следует забыть.

В определенных сортах безалкогольного пива включается большее количество алкоголя, в других – меньшее, но специалисты не советуют использовать его даже в минимальных объемах.

В некоторых вариантах пациенту следует соблюдать щадящее питание продолжительное время либо вообще всю жизнь. Чтобы не допустить значительных трудностей, требуется вести контроль по употреблению пива и тогда с поджелудочной железой все будет хорошо. Любое заболевание проще остановить, чем лечить. Врачи утверждают, что организм без опасности способен переработать совсем малую часть этилового спирта.

Безопасные нормы

При панкреатите, особенно в острых стадиях, безопасных норм алкоголя для поджелудочной железы не существует. Даже бокал некрепкого пива принесет вред для органа.

Часто при ремиссии больные начинают думать о том, разрешено ли употреблять слабоалкогольные напитки в безопасных нормах. Хорошее самочувствие и неимение признаков болезни не должны сбивать пациента с верного и разрешенного диетического рациона. Спиртные напитки противопоказаны на любой стадии болезни. Это относится и к пиву, и к легким винам, и прочим аналогичным напиткам.

 Употреблять пиво запрещено

Пиво при панкреатите и холецистите

Пиво и поджелудочная железа не ладят между собой. Поскольку этот орган не различает крепость алкоголя, то пиво полностью может помогать развиваться панкреатиту.

Панкреатит относится к воспалительным болезням поджелудочной железы, которые характеризуются острыми болевыми ощущениями и патологиями нормального пищеварения. Пиво, как и прочие спиртные напитки, находится на первом месте в перечне противопоказанных продуктов для пациентов с таким диагностическим заключением.

Учитывая все вышесказанное, прием пива, включая и безалкогольный вид, для пациентов с хронической формой панкреатита в строгости не разрешается. А для людей, которые обладают здоровым органом, пиво способно напрямую стать предпосылкой формирования данного заболевания.

При обострении уже имеющейся болезни, даже незначительный объем пива способен привести к переходу обычного панкреатита в некротическую форму. Это может послужить причиной не только госпитализации пациента, но и к его смерти.

В особенности важно полностью осознавать связь между пивом и болезнями поджелудочной железы для женского пола. Алкогольные формы панкреатита у женщин формируются в 1,5 раза быстрее, чем у лиц мужского пола.

Повышенный прием алкоголя проявляет отрицательное воздействие не только на железу, но и на многие другие органы человека, такие как мозг, кровеносная система, сердце и т.д. По этой причине настолько важно даже при наименьших симптомах формирования панкреатита целиком устранить пиво, даже безалкогольного вида.

Пиво при панкреатите в стадии ремиссии

Употреблять спиртные напитки — значит ставить себя в категорию опасности формирования панкреатита в последующем. Стоит помнить о вредном действии пива на организм человека, а особенно при панкреатите, даже в стадии ремиссии.

Течение болезни

Панкреатит является болезнью поджелудочной железы, обладает воспалительным характером. Функционал этого органа целиком включает в себя переработку, то есть расщепление еды и превращение ее в энергию, которая требуется для деятельности организма. Патологии в деятельности данной системы считаются такими опасными, что способны привести даже к летальному исходу.

Болезнь может протекать в двух формах: острая и хроническая. От течения заболевания целиком зависит и терапия. Однако, одно из основных принципов – это ограничения в отдельных категориях продуктов, способные нанести вред или привести к обострению болезни. Спиртные напитки входят в данный перечень.

Различие сортов пива

Влияние алкоголя на поджелудочную

Спиртные напитки несут далеко не последнюю роль в жизни многих людей. Непосредственно по этой причине определенным людям так тяжело поверить в их отрицательное явление, что, безусловно, считается давно доказанной правдой. Входящий в любое спиртное этанол (этиловый спирт), проникая в желудочной тракт, приступает к раздражению слизистой оболочки, этим и расширяя сосуды. Таким образом, совершается всасывание спирта в кровоток, через него же он доходит до других важных органов, включая и поджелудочную железу.

При хронической форме воспалительного процесса поджелудочной железы могут совершаться необратимые процессы. Существует большой риск формирования сахарного диабета 1 или 2 типа. Употребление спиртных напитков лишь ухудшает внутренние патологические реакции. Вред пива состоит в том, что спирт в комбинации с прочими элементами проявляет отрицательный эффект на деятельность поджелудочной железы.

При распитии алкоголя, включая и пиво, совершается спазм сфинктера Одди, отвечающий за состояние просвета панкреатических протоков. При спазме секреция застаивается и внутри протока происходит увеличение давления. Из-за подобной реакции ферменты просачиваются через стенки протоков и происходит процесс самопереваривания железы.

Влияние пива на поджелудочную железу

Ключевая опасность пива состоит в том, что этот продукт содержит в себе этанол.

Он проявляет целый ряд отрицательного действия на поджелудочную железу:

  • Провоцирует спазм сфинктера;
  • Алкоголь сменяет структуру панкреатического сока, что способствует формированию белковых пробок, которые затем кальцифицируются и перекрывают протоки;
  • Этанол приводит к повреждению клеточных мембран поджелудочной железы, они делаются более уязвимыми к разным отрицательным воздействиям и стремительно разрушаются;
  • Алкоголь и токсины ведут к формированию свободных радикалов, которые ответственны за воспалительный процесс, жировое перерождение и гибель клеток;
  • Этанол вызывает уплотнение стенок мелких сосудов, что осложняет микроциркуляцию в материях поджелудочной железы.

Вредные вещества

Невзирая на тот факт, что пиво уже включает в себя одно из опасных компонентов для пациентов с панкреатитом – этиловый спирт, следует не забывать и о прочих веществах, которые представляют опасность для самочувствия человека.

Пиво владеет достаточно высоким гликемическим индексом, что значит о необходимости усиленного выделения инсулина. Чтобы его переработать, поджелудочной железе приходится напрягаться в два раза больше, поскольку орган воспринимает пиво, как пищу, и приступает выделять усиленную дозировку инсулина.

Кроме данной нагрузки, стоит помнить о том, что спирт уже попал в кровоток и приступает обезвоживать клетки поджелудочной железы, активизируя ее при этом. По этой причине, перед тем как выпивать пиво, нужно хорошо свое решение обдумать.

Пиво владеет достаточно высоким гликемическим индексом

Безалкогольное пиво и панкреатит

Любители пива, которые сложно переносят принужденный отказ от спиртного, часто стараются его сменить на «безопасный» аналог – безалкогольное пиво. Однако, безалкогольные варианты пива вовсе не безобидны, как многие привыкли полагать.

Кроме этилового спирта, поджелудочная железа страдает и от прочих ингредиентов пива, включая и безалкогольного, которое при воспалении поджелудочной железы тоже очень нежелательно пить. Таким образом, основная масса сортов пива газированная, к нему прибавляют вредные консерванты и вкусоароматические добавки. Все эти компоненты отрицательно сказываются на поджелудочной железе.

Нефильтрованное пиво при панкреатите

Определенные люди и специалисты полагают, что все вышеописанное относится лишь для фильтрованного пива, поскольку факт повышения кислотности желудочного тракта при его употреблении доказан научно. Нефильтрованное пиво может нормализовать пищеварительный процесс, а находящийся в его структуре хмель дезинфицирует слизистую и останавливает размножение бактерий, которые в определенных вариантах считаются причиной формирования гастрита.

Но это не отменяет условия, что этиловый спирт проявляет разрушительное влияние на желудочные стенки и вообще всю систему пищеварения не только у здорового человека, но и тем более и пациента с панкреатитом.

Таким образом, при устойчивой ремиссии выпить в малом объеме нефильтрованное пиво можно, но только в строгом ограничении и после приема пищи. Но делать это врачи все — равно не рекомендуют.

Отзывы

Дорогие читатели, нам очень важно ваше мнение — поэтому мы будем рады отзыву о употреблении пива при панкреатите в комментариях, это также будет полезно другим пользователям сайта.

Отзывы

Сергей:

Употреблял пиво при панкреатите. Обострения всегда случаются, независимо от того, пьешь ты пиво или нет. Конечно, оно усугубляет и приближает обострение, но очень редко я себе позволяю баночку небольшую пива.

Кирилл:

Перестал пить вообще, когда почитал, как влияет пиво и вообще этиловый спирт на организм человека. Это же разрушение всех тканей. Как этого другие не понимают и пьют – это вообще для меня загадка. Пить начинать не планирую, есть проблемы с поджелудочной, но они не связаны с употреблением спиртного.

Видео

Источник