Беременность при панкреатите форум

Беременность при панкреатите форум

Девочки, подскажите, как скорее вернуться к нормальному состоянию? У меня беременность 7 недель, нет желчного, как следствие хр. панкреатит, дуоденит и т.п. Вроде все было нормально, давно ничего не болело. А тут неделю назад началось. Сначала тошнота, потом тяжесть бесконечная в верху живота, потом стало болеть сильно то одно подреберье, то другое, то вся область. Не поем — тошнит, подсасывает, поем-болит, урчит. Стул (простите) жидкий, не хороший со слизью, после завтрака вообще атас. ((((( Таблетки никакие сейчас ведь нельзя. Только но-шпу выпила вчера, т.к. сильно болел живот. Перешла на строгую диету. Сегодня весь день на овсянке по чуть-чуть. Кто с таким состоянием знаком? Чем быстрее себя вернуть в стабильное хорошее самочувствие? … Смекту еще пью сегодня.

😥

А к гастроэнтерологу с острой болью по допталону? Мне гастроэнтеролог прописывала Креон 10000 (ферменты можно при Б на любом сроке) на 2 недели 3 раза в день с основными приемами пищи и Пепсан при острых приступах тошноты, боли, вздутиях и т.д. И желчегонное Хофитол, но у меня желчный на месте, поэтому тут советовать не буду.

Беременность при панкреатите форум

GeraZevs:

А к гастроэнтерологу с острой болью по допталону?

Решила, если к концу недели не справлюсь, то пойду, правда платно.

Но на идеальное состояние ещё долго не расчитывайте. Это токсикоз может так проявляться. Лекарства облегчает, но тошнить может ещё долго :bad: У меня до 19 недели держался 😥 Только недавно отпустил! Сил вам и здоровья побольше :pozdr2:

Беременность при панкреатите форум

GeraZevs:

Сил вам и здоровья побольше

Спасибо!

Удача ,

:mir: товарищ… я так до 18 недели мучалась… бесконечное вздутие и боли. Н2 гистаминблокаторы беременным нельзя, а пара капсул омеза решили бы эту проблему враз.
Гастрофарм жевала, лактофильтрум, ферменты, антациды — все это малоэффективно было
Питание подбирайте подходящее лично вам. Мне лучше всего Греча разваренная шла и мясо варёное и прокрученное
И гастроэнтеролога поищите приличного, я в своё время не нашла такого. Либо запрещённое назначал, либо очковал из-за беременности вообще какие-либо назначения делать

Сегодня Всемирный день психического здоровья. Не мой день… Да и поздравить некого..

Беременность при панкреатите форум

У меня в обе беременности такое, в первую рвало до родов самых, сейчас вторая, бывает с утра, приходится с вечера ферменты пить

Беременность при панкреатите форум

Someone special:

товарищ… я так до 18 недели мучалась… бесконечное вздутие и боли.

Ой. не. Я столько не хочу(((.

Someone special:

И гастроэнтеролога поищите приличного, я в своё время не нашла такого.

Тут Татьяна (Нейрон) говорила, что в МЦ Уральский хорошие гастроэнтерологи… Видимо туда придется….

Удача ,

Выше нос, все пройдёт :gy: . Зато «набрала за беременность 30 кг» — это не наш вариант

Сегодня Всемирный день психического здоровья. Не мой день… Да и поздравить некого..

Беременность при панкреатите форум

При обострении панкреатита первое правило: холод, голод и покой

Беременность при панкреатите форум

Someone special:

Зато «набрала за беременность 30 кг» — это не наш вариант

:gy: Надеюсь))) А то обидно будет, что и живот болел и вес набрала)))

Беременность при панкреатите форум

Аноним:

При обострении панкреатита первое правило: холод, голод и покой

Это я знаю. Только голод мне нельзя т.к. желчного нет.

Аноним:

холод, голод и покой

Все равно, даже без желчного — это основное правило!

Диета 5 стол и ферменты Вам в помощь. Есть малыми порциями, естественно всё жирное-жареное-мучное-острое-сладкое и т.д. исключить.

Someone special:

Мне лучше всего Греча разваренная шла и мясо варёное и прокрученное

А мне только огурцы со сметаной хорошо шли и тошноту отбивали :eerm: Мясо вообще тяжко давалось. Каши тоже в очень ограниченном количестве. На одних овощах и сидела :gy:

Someone special:

Зато «набрала за беременность 30 кг» — это не наш вариант

Это да :gy: -1кг к 20 неделе — и это я ещё очень старалась кушать и не выдавать все обратно :dash:

Беременность при панкреатите форум

МамашаМаша:

Диета 5 стол и ферменты Вам в помощь

Вчера была у гастроэнтеролога. Она сказала, что ферменты беременным нельзя. Я засомневалась, посмотрели с ней по справочники про креон. Да, написано, что «если польза превышает от приема превышает возможный вред …бла-бла». Назначили мне анализы (Б/х) и Узи брюшной полости. …
А у меня бзик. Вдруг что-то не то с организмом. Боюсь идти на УЗИ.

Беременность при панкреатите форум

Удача автор темы:

Вдруг что-то не то с организмом

Угу
Он беременный
Ферменты мне назначали
Смекту от поноса
Есть часто, но я не могла — токсикоз. Всё воняло страшно. Ела холодную гречу со сметаной
Ренни, гевискон — из антацидов
Эспумизан — от вздутия

Беременность при панкреатите форум

К терапевту при консультации сходить прямо сейчас.

Удача ,

Ну ей виднее) на узи-то сходите, хуже не будет от него

Спросила подругу гастроэнтеролога. Говорит, можно ферменты, просто на беременных испытания не проводят. Пангрол вроде как официально можно

А мне очень помогла минералка. Ессентуки-4. Утром натощак, без газа. Перед каждым приемом пищи. Ну и панкреатин я пила, ничё с него не будет.

Тыквеолом спасалась только всю беременность. Тыквенное масло.
Три раза в день пила перед едой по чайной или по десертной… не помню, ложке

Беременность при панкреатите форум

Danutka:

А мне очень помогла минералка. Ессентуки-4.

Спасибо, попробую.

Говорящая с котами:

Тыквеолом спасалась только всю беременность

Я знаю это средство. Но не знала, что оно помогает при таких сбоях. А еще сильнее слабить не будет?

Беременность при панкреатите форум

Говорящая с котами:

Тыквенное масло.

Почитала про него. Куплю. Прям для лечения всего ЖКТ.

Удача автор темы:

А еще сильнее слабить не будет?

Читайте также:  Если панкреатит узи покажет

Ничего не слабило. Просто как бы смазывало желудок и все потом нормально ложилось после него. Как бальзамом ))

Источник

Катеринка, 2 ребенка14 ноября 2016, 22:59

У меня перед вторыми родами были камни в желчном, он полностью не работал, желчь уходила в желудок ну и т.п. Панкреатит был, но довольно в легкой форме (пара приступов). После консультации с хирургом желчный было решено удалить, пить ферменты и придерживаться строгой диеты. Через 2 года после операции родила, во время беременности ничего не беспокоило. Но вам нужна консультация как минимум хирурга и гастроэнтеролога.

Сашенька, 1 ребенок14 ноября 2016, 23:13

Один раз было обострение. Ну и токсикоз был тяжелый — не знаю, в этом ли причина. Но у меня вообще обострения редки, я практически все (в разумных количествах) ем.

У меня это всё есть. Во время триместра двойняшки все мои больные органы сдавили. Был гепатоз беременных. В итоге мы победили.

Скажите пожалуйста, а доли были ??? Чем снимали? И принимали ли вы витамины до и во время и не становилось ли от них хуже? Потому как я не ем сырые не овощи не фрукты переживаю что ребеночку чегт нибудь не будет доставать… а гастроэнтеролог сказал что фолиевая кислота будет очень раздражать мои желудок и вследствие обострение

Скажите пожалуйста, а доли были ??? Чем снимали? И принимали ли вы витамины до и во время и не становилось ли от них хуже? Потому как я не ем сырые не овощи не фрукты переживаю что ребеночку чегт нибудь не будет доставать… а гастроэнтеролог сказал что фолиевая кислота будет очень раздражать мои желудок и вследствие обострение

Фолиевую кислоту принимала, поливитамины с железом,препараты магния. Капали эссенциале. Как ни странно, токсикоз слабенький был, а вот в третьем триместре было постоянное ощущение тошноты, да и жара была на улице. Фруктов ела мало. До кучи себе еще и анемию заработала. Болей не ощущала, потому что с двойней полно ещё чего болело. При этом два триместра в своем старушачьем возрасте (родила в 34) отпрыгала козой, а вот третий триместр моей беременности был чем-то страшным.

а гастроэнтеролог сказал что фолиевая кислота будет очень раздражать мои желудок и вследствие обострение

да не пейте ее, не нужна она здоровым людям.

olya, 2 ребенка15 ноября 2016, 00:55

Ну не говорите, подруга родила на 34 неделе нежизнеспособного ребёнка на фоне недостатка фолиевой кислоты, это не просто витаминчик.

А до того как она этого ребенка родила врачи на узи не видели, что что что то не то с нервноц трубкой ?

olya, 2 ребенка15 ноября 2016, 04:42

Не хочу врать, не знаю подробностей, мы позже познакомились, вполне возможно у неё не было медицинской страховки и она не сильно ходила к врачам.

У меня из знакомых никто не не пил и у всех здоровые дети.

И ещё скажите как вы стали чувствовать себя после родов? Как оцениваете состояние своего здоровья хуже не стало?

Ах,да… У меня еще и полипы в желчном пузыре на фоне беременности размножились. Скорее всего, удалять его скоро придется.

Спасибо ))) просто боюсь что будет недостаток для ребёнка … так как питание у меня конечно Скудное …. фруктов,молочного, овощей и жирного нет вообще(((

Мама Лизы, 1 ребенок15 ноября 2016, 00:11

Слушайте, у меня практически все ваши диагнозы, да еще и желчный, зараза, перекручен, и я на строгой диете, но Ваш рацион меня просто убил((( И с молочкой как-то странно все: я с несколькими врачами консультировалась, все в один голос твердили, что ее надо есть, как можно больше… Хотя, конечно, все очень индивидуально… Пожелаю Вам побольше сил и здоровья, и, конечно, исполнения Вашей заветной мечты!

Спасибо.. да врачи много чего разрешают есть, увы только все поползновения чуть влево и право вызывают новое обострение (( спасибо большое за тёплые слова.. И вам всем девочки здоровья!!!!

а вам не говорили, что панкреатит может быть на фоне больного желчного пузыря? Удалять не предлагали разве?
Я удалила желчный по той причине, что все мои соседние органы стали страдать от желчного пузыря + приступы были. Категорически запретили планировать беременность с камнями в желчном.

Вам нужна консультация хорошего хирурга.
Возможно, удалив желчный, ваш приступы сойдут на нет

Нет не предлагали комней у меня в жёлчном не находят поэтому говорят что смысла удалять нет,да и никто этим не будет заниматься

Диета! У меня язва с 14 лет, панкреатит обострялся один раз во время второй беременности. А вот желудок с печенью вели себя прекрасно!

Коза_Егоза, 2 ребенка15 ноября 2016, 07:38

после второй беременности нашли камни в желчном, осенью удалили пакостный пузырь. Жить стало намного легче. А вам — соблюдать диету, 5й стол.

У меня панкреатит с частыми обострениями. Три года назад родила сыночка. Во время беременности ничего не болело и не беспокоило. Витамины пила все! Сейчас опять беременна, половина срока уже. Беспокоит частый стул, вследствие чего понижен гемоглобин. Но врач прописала фасфалюгель и через два часа железо «Тотема» Вроде нормализовалось все! Не переживайте! Рожайте, с ребеночком и с Вами все будет хорошо.

МАСЯНЯ, 1 ребенок15 ноября 2016, 15:22

У меня такая же беда,но мы рискнули — правда токсикоз был жуткий, и желчью рвало,и без панкреатина не обошлось
,сейчас все хорошо.Скоро родим нашу малышку.Вы подлечитесь перед началом беременности
,а там врачи покапают типо эсенцеале.Здоровья вам

Масяня скажите пожалуйста, а как вы питались до и во время придерживались диеты?

Источник

Kardashian

Врач сказала чтоб пролечилась от панкреатита,а дело в том что,я уже проходила лечение ,вот только не помогло…Завтра сказали лечь в больницу,вот только не хочется 10 дней лежать в стационаре.

Snork

у меня хронич. панкреатит, а как они собираются его лечить? у вас обострение или что то беспокоит? у меня когда обострение было в больнице лежала, а так диета всегда и норм, что за приступы?

Инчик //

у меня подруга уже беременная залетела в больницу с этим диагнозом, малыша спасли, но маме всякую химию кололи. Тоже был до Б, а в беременность организм меняется вот и накрыло ее, так что аккуратнее прежде всего с питанием при наступившей Б! Она потом оставшиеся 6 месяцев на строгой диете сидела. Так что думаю подлечится вам и в бой, но опять же не забывайте про питание.

  • Нравится

    1

mama_sozrela

Если дело дошло до больницы, то конечно лучше сначала пролечиться. В любом случае в таком состоянии беременнеть лучше не стоит, но ты решай сама! все-таки, 10 дней-это не большой срок.

У меня вообще хронический гастрит,так что теперь делать то,я и беременная его лечила,естественно препараты выписывались с учетом беременности. Если есть обострение,то пройдите курс лечения и в бой.

БаТаВа

панкреатит опасная болезнь, если у вас обострение, а судя по вашим блогам так и есть , писали, что рвало вас, тошнило…лягте в стационар и пролечитесь, а то во время Б еще большее будет обострение, а лечить сложнее

Kardashian

особо ничего не беспокоило раньше,кроме вздутия живота, на той неделе началась сильная боль в левом боку,которая отдавала в бедро и тошнота ,но боль прошла,живот перестал болеть,а вот тошнота не проходит уже на протяжении 6 дней,периодически появляется.А в частной клинике посоветовали сесть на диету,и пропить Креон,мезим,омез.А пошла в стационар,сказали лечь и пролечиться.Теперь думаю что делать…может взять амбулаторное лечение?

БабаРязанская

Пролечитесь в стационаре.

Кстати,обратите внимание на желчный,может он вам и дает проблемы на поджелудочную.

После лечения сидеть на ферментах длительно (Креон тот же). Ну и щадящая поджелудочную диета на всю жизнь.

Вне стадии обострения Б не противопоказана.

БаТаВа

в стационаре вам еще капельницы проставят курсом, все же лучше комплексное лечение, тем более если советуют лечь в больницу…а диета у вас должна быть пожизненно

Kardashian

Спасибо большое всем) Ну хоть полегчает после стационара…А вот диета меня совсем не радует..(

БаТаВа

к диете ты привыкнешь..просто имеется ввиду, что кушать — нежирное, не острое, не жареное…будешь кушать тушеные овощи, паровые котлетки, тефтельки, да много всего..это будет более полезная еда, супы всякие…я вообще стараюсь так и питаться

  • Нравится

    1

Ekaterina1984

У моего папы панкреатит, жуткая вещь. Как то наблюдала как взрослый мужчина корчится и чуть не плачет от боли . Лечитесь и обязательно соблюдайте диету!

Меня тоже одолевает тошнота(((( только уже более полугода…. А как вам диагностировали панкриотит? только по признакам? делали узи? У меня по узи умеренные диф.изменения.. Но про панкриотит речи не было у врача… Правда болит в основном справа, а если и слава, то в р-не желудка…

✌️ victory✌️

*Эльфийка* это жёлчныйу вас , не затягивайте обратитесь к врачу, чтобы не случился панкреатит…

  • Нравится

    1

Танюшка-скоро беременюшка!, спасибо вам за подсказку! Я уже лечу…правда не очень успешно пока(((

Источник

Панкреатит и беременность

Нет на местеБеременность при панкреатите форум
Ponochka

Проверенные [Сержант]
Всего сообщений: 30
Репутация: 0

Цитата Марина ()

Вот это и страшно..

Болеть вообще страшно, теперь-то я это понимаю. Многие годами могут ходить с камнями и ничего не знать, а у кого-то и один-единственный имеющийся поперёк встанет, тут можно только предполагать о возможной судьбе. К сожалению, многие из знакомых со схожими проблемами жалеют об удалении желчного — у кого-то болячек добавилось только, у кого-то камни образовались опять, только уже в протоках. Попробуем пойти другим путём)

31.05.2014, 23:37 | Сообщение # 31

Нет на местеБеременность при панкреатите форум
gekata

Пользователи [Рядовой]
Всего сообщений: 6
Репутация: 0

Тема старая, но может кто-то ответит. Дорогие женщины, те, кто уже забеременел или недавно родил, скажите, как переносится беременность вместе с панкреатитом? Я вчера узнала, что беременна, куча тестов и на всех по две полоски, к врачу смогу не ранее чем через две недели, так как сейчас в отпуске. Прошло полгода с того времени, как я корчилась от приступов, ела таблетки пачками и плакала, в последние месяцы было все так хорошо, я наконец-то почувствовала себя человеком. Забыла о таблетках, только соблюдала диету, даже позволяла себе иногда зефир, в общем, жизнь прекрасна была. А последний месяц снова начались периодические боли, не сильные, а такие будто переела, или что-то не то съела, все это терпимо. Повысился аппетит, но несмотря на него я себе не позволяла есть много все так же как и раньше и постоянное головокружение…ну и другие интимные признаки о которых писать не буду, женщины поймут. Ядаже не знаю, что хочу услышать в ответ, мне очень страшно, я не понимаю как я перенесу ивыношу..вчера позволила себе маленький кусочек сыра и 3 сухарика маленьких под вечер, ближе к ночи в области желчного так прихватило, думала ежика рожу, муж растирал спину мне пока не уснул, после нескольких таблеток но-шпы часа через 3 меня отпустило. Эти продукты я ранее не ела, поэтому думаю дело в сыре, но не знаю. Ятолько начала выздоравливать, жутко похудела за это время, но силы еще есть, боюсь теперь набрать вес, боюсь приступа, боли и всего боюсь. Паника началась, хочу услышать что не все так страшно, если кто-то прошел через подобное. Извиняюсь, что текста так много, а смысла нет. 

Сообщение отредактировал gekata — Четверг, 18.06.2015, 09:16

18.06.2015, 09:12 | Сообщение # 32

Нет на местеБеременность при панкреатите форум
KYARA

Проверенные [Полковник]
Всего сообщений: 152
Репутация: 0

Цитата Alevtina ()

Беременность уже больше 5 недель. Токсикоз страшный.

 У меня беременность была 12 лет назад,еще до официально выставленного диагноза хр.панкреатит,Но во время беременности  то впервые и появились боли в подреберьях,тошнота, рвота, по узи уже тогда в заключении- панкреатит,а токсикоз тяжелый был- рвота с утра без остановки, печень увеличилась,билирубин был повышен, по больницам скиталась и сохраняли плод  и печень подлечить пытались вв эссенциале хорошо помогал, гемодез( тогда еще применяли его), так несколько раз лечили,удалось сохранить.Сейчас даже не решусь на такое .

Добавлено (18.06.2015, 19:11)
———————————————
Скорее всего ,дело в сыре, недавно также эксперимент неудачный был. Сыр нельзя,усвоила раза с десятого только. Теперь могу с уверенностью сказать — если вы не в ремиссии ,и дисфункция желчного есть ,то на сыр реакция всегда будет.

Добавлено (18.06.2015, 19:13)
———————————————

Цитата gekata ()

Прошло полгода с того времени, как я корчилась от приступов, ела таблетки пачками и плакала,

А отчего у вас панкреатит  возник?

18.06.2015, 19:13 | Сообщение # 33

Нет на месте
Марина

Проверенные [Генералиссимус]
Всего сообщений: 5695
Репутация: 45

Цитата gekata ()

Я вчера узнала, что беременна, куча тестов и на всех по две полоски, к врачу смогу не ранее чем через две недели, так как сейчас в отпуске.

 Врач в отпуске? А к другому? И вообще почему такая паника? Вам всего 29 лет,и я уверенна нет никакого панкреатита..Врачи сейчас всем подряд его пишут..Но,как говорит один мой известный доктор: Панкреатит надо ещё заслужить! А что именно у вас по обследованиям.Узи,ФГДС?
 Беременность это радость и счастье,у людей с реальным панкреатитом во время беременности наступает длительная ремиссия..Главное без паники,придерживайтесь здорового питания,побольше гуляйте и всё получится.

18.06.2015, 19:48 | Сообщение # 34

Нет на местеБеременность при панкреатите форум
gekata

Пользователи [Рядовой]
Всего сообщений: 6
Репутация: 0

Цитата KYARA ()

А отчего у вас панкреатит  возник?

От неправильного питания, я никогда алкоголь не пила и не пью, а вот с едой всегда была беда, только теперь понимаю как нужно было питаться.

Цитата Марина ()

Врач в отпуске? А к другому? И вообще почему такая паника? Вам всего 29 лет,и я уверенна нет никакого панкреатита..Врачи сейчас всем подряд его пишут..Но,как говорит один мой известный доктор: Панкреатит надо ещё заслужить! А что именно у вас по обследованиям.Узи,ФГДС?  Беременность это радость и счастье,у людей с реальным панкреатитом во время беременности наступает длительная ремиссия..Главное без паники,придерживайтесь здорового питания,побольше гуляйте и всё получится.

Нет, я с мужем в отпуске, нахожусь на даче на Волге, здесь не то, что больниц нет, даже аптеки и магазина, в Москве буду через 2 недели как раз. Паника потому что боюсь, это естественно, мне 28 на самом деле (наверное год неправильно здесь выставила). Да есть панкреатит у меня, уже 4 года как, так можно сказать о всех,
кто здесь, что они не болеют и им поставили бог знает какой диагноз. НаФГДС у меня выявился еще ко всему гастрит, но он у меня с детства — это я знала, просто думала, что это мелочь и пройдет. На УЗИ в январе у меня было видно воспаление поджелудочной, и еще изогнутая шейка желчного пузыря с уплотненными стенками. После сдачи всех анализов, таких вот обследований, у меня стоит несколько диагнозов — хронический панкреатит, гастрит, дуоденит, дискинезия желчного пузыря. Бывала еще в нескольких больницах и платной клинике — везде подтвердили одно и то же, поэтому сомнений нет. Даже нашли кисту одну по женской части. Первый приступ был 4 года назад, я думала, что умру, неопытные врачи подумали, что у меня сердечный приступ, пока меня не осмотрел хороший врач, вот так тогда лечили. Конечно радость, однакострашно то, что неведомо, это вторая
беременность, но первая была у меня в 20 лет, тогда я была здоровая и признаков беременности не было 6 месяцев, легко переносила, а как сейчас будет не знаю, так как поджелудочная реагирует практически на все лишнее, даже на ванилин в сухарях.

Сообщение отредактировал gekata — Пятница, 19.06.2015, 08:29

19.06.2015, 08:25 | Сообщение # 35

Нет на местеБеременность при панкреатите форум
blackorpheus

Проверенные [Генерал-лейтенант]
Всего сообщений: 538
Репутация: 1

Цитата gekata ()

Я вчера узнала, что беременна

Поздравляю! Вот на этой радости и концентрируйтесь! 

Цитата gekata ()

в последние месяцы было все так хорошо, я наконец-то почувствовала себя человеком. Забыла о таблетках, только соблюдала диету, даже позволяла себе иногда зефир, в общем, жизнь прекрасна была

Значит более и менее все хорошо, главное
1. Спокойствие! Вам это нужно, ребенку, ПЖ. Займитесь аутотренингом, слушайте музыку, душите воздухом. 
2. Питание. Кушайте до приема у врача продукты, которые хорошо переносите! Воздержитесь от экспериментов! Знакомый режим даст вам и организму спокойствие, которое важнее всего! 
3. Пейте воду, простую. Это полезно и вам и малышу. Самого хорошего качества, которое можете себе позволить. 
Таблетки сократите насколько можете. 
Если вы будете спокойны, правильно питаться и пить водичку, то спокойно дождетесь приема врача. 
Я понимаю, как вы сейчас испуганы, ваш настрой на хорошее поможет, обязательно.

Моя история

19.06.2015, 15:19 | Сообщение # 36

Нет на местеБеременность при панкреатите форум
gekata

Пользователи [Рядовой]
Всего сообщений: 6
Репутация: 0

Цитата blackorpheus ()

Я понимаю, как вы сейчас испуганы, ваш настрой на хорошее поможет, обязательно.

Спасибо большое за рекомендации, я так и буду делать. Таблетки вообще пить перестала, иногда только но-шпу. Аппетит пропал, но продолжаю есть хоть и еще меньше, тошнота не позволяет съедать те порции (180 грамм) как раньше, но более менее жить можно

22.06.2015, 09:09 | Сообщение # 37

Нет на местеБеременность при панкреатите форум
ОЛЕСЯ

Проверенные [Генералиссимус]
Всего сообщений: 1981
Репутация: 7

gekata, поздравляю!!дети это большое счастье,все у вас получится.Тоже мечтаю о такой новости….но

22.06.2015, 10:55 | Сообщение # 38

Источник

Читайте также:  Хронический панкреатит поносы лечение