Алкоголь при панкреатите форум
Можно ли пить алкоголь? |
Нет на месте ВРАЧ [Генералиссимус] Цитата (Leader) DOKTOR-US, а как насчет курения? Сигареты, Кальян? Трава? Добрый день! Курение — канцероген — рак легких и ПЖ, особенно вместе с кофе. Каждый сам делает свой выбор. Сергей Новиков Сообщение отредактировал DOKTOR-US — Четверг, 01.08.2013, 08:19 01.08.2013, 08:18 | Сообщение # 121 |
Нет на месте Проверенные [Генерал-майор] Очень интересно почитать научное обоснование полного запрета на алкоголь при ХП. Если имеется нарушение проходимости Вирсунгова протока, то всё тут понятно- одновременное сокогонное действие и возможный (но далеко не гарантированный) спазм и так узкого протока. Хотя, а почему спазм? Алкоголь же наоборот при отсутствии злоупотребления и при принятии его в разбавленном виде является спазмолитиком. Раньше, когда не знал о проблемах с ПЖЖ, успешно снимал пивом сильные приступы боли в животе, вызванные сладким алкоголем или коньяком. Не обезболивал,а именно снимал. А вот если проток в норме, то в чем же вред умеренного употребления алкоголя (не сладкого, качественного и в некрепком виде и нечасто)? Сам имею биологическое образование, так что все термины понимаю и в процессах, происходящих в организме, немного разбираюсь. Есть какие-то серьёзные статьи на эту тему? Перерыл весь интернет, но кроме единогласного всеобщего мнения ничего не нашел. Ничего научного. 17.08.2013, 08:12 | Сообщение # 122 |
Нет на месте Проверенные [Генерал-полковник] Цитата (Alexis) Очень интересно почитать научное обоснование полного запрета на алкоголь при ХП. обосновано это тем, что этанол — вещество с доказанным токсическим действием на ПЖ Цитата (Alexis) в разбавленном виде является спазмолитиком. анальгетиком. Он не снимает спазм. 17.08.2013, 23:05 | Сообщение # 123 |
Нет на месте Проверенные [Генерал-майор] Спросил у специалиста (не гастроэнтеролог). Вот что он ответил. Токсическое действие на ПЖЖ имеет не этанол, а прямой продукт его переработки- ацетальдегид, который может оказывать своё разрушительное действие на организм в состоянии похмелья. Также практически все алкогольные напитки, кроме этанола, ради которого их и принимаем, и который безвреден в количестве 20 мл чистого спирта в час (норма для правильной переработки ферментами), содержатся разные другие спирты в разных количествах. В частности, есть такая страшная примесь, как метанол, который имеет прямое токсическое действие на ПЖ и даже в крайне малых концентрациях может вызвать панкреонекроз. У здорового человека 20 мл метанола легко может вызвать ПН. Панкреатитчику же нельзя ни капли метанола вообще. 18.08.2013, 08:57 | Сообщение # 124 |
Нет на месте Проверенные [Лейтенант] Alexis, Этанол непосредственно оказывает токсическое действие на поджелудочную железу, снижает активность фермента оксидазы, что приводит к некрозам и воспалению с последующим фиброзом и жировым перерождением ткани поджелудочной железы. Этанол способствует фиброзу мелких сосудов с нарушением микроциркуляции. 20.08.2013, 18:25 | Сообщение # 125 |
Нет на месте Проверенные [Генерал-майор] К алкоголю сильно не тянет, но проблема в том, что без алкоголя у меня началась ужасная депрессия. Ничего не хочется. Ни от чего не получаю удовольствие. Не могу толком общаться с людьми. А самое дурацкое, что в таком состоянии даже к алкоголю появилось отвращение! Неделю назад выпил водки- толку особо мало, но после 250 грамм почувствовал сильное отвращение к алкоголю. Состояние не веселое и расслабленное, как до начала ХП, а слабость, головокружение, сонливость. Вчера пробовал попить пива- после 2 мес воздержания его вкус показался горьким и противным. Пивл просто не пошло! А это-то от чего вдруг? Вы такого не замечали? 22.08.2013, 14:51 | Сообщение # 126 |
Нет на месте Проверенные [Генерал-майор] Я после больнички к нему и не притрагаиваюсь. Как только вспоминаю про бокал ирландского виски с шеколадным вкусом… сразу вспоминаю про боли, больничку и угрозы врача о реанимации. Мысли улетучиваются. 22.08.2013, 17:07 | Сообщение # 127 |
Нет на месте Проверенные [Генерал-майор] А ты виски случайно не с колой пил? Адская смесь для ПЖ. 23.08.2013, 09:34 | Сообщение # 128 |
Нет на месте Проверенные [Генерал-майор] Цитата (Alexis) А ты виски случайно не с колой пил? Пробовал с колой, не нравилось. Вкус виски пропадал. Только в чистом виде и только ирландский. Я тож часто… каждые выходные и много. И как меня ПЖ терпела… 23.08.2013, 09:45 | Сообщение # 129 |
Нет на месте Проверенные [Генерал-майор] Странно. Чистый виски мне шёл отлично в любых количествах. А вот на смесь с колой были приступы. Это ещё задолго до обращения к врачу. Списывал всё на язву, которой у меня не нашли в конечном итоге. Пил с яблочным соком. Что интересно, виски с соком «Добрый» давал приступ, а с другим- нет. Дешёвые соки типа «парада»- тоже очень плохо. В общем, не знаю, от напитка это зависело или от моего состояния в данный момент… Но иногда пил до отравления- поджелудка чувствовала себя нормально даже при тяжелом отравлении. Иногда 50 гр напитка давали приступ, который я снимал пивом и но-шпой. Один раз промучился двое суток от 100 г коньяка. 24.08.2013, 15:54 | Сообщение # 130 |
Нет на месте Проверенные [Лейтенант] А что скажите по поводу Безалкогольного пива? я уже 1,5 года ничего не пил, очень скучаю по вкусу виски 12летнего но думаю что он все же очень крепок для моей ПЖ. Пиво тоже хочется из за вкуса но там не мало спирта, в безалкогольном его в разы меньше. Безалкогольное пиво также вредно для ПЖ? или можно чуток? 24.08.2013, 23:06 | Сообщение # 131 |
Нет на месте Проверенные [Генерал-майор] Цитата (voin3914) Безалкогольное пиво также вредно для ПЖ? или можно чуток? Лучше откажись. Даж если хочется, терпи. 24.08.2013, 23:57 | Сообщение # 132 |
Нет на месте Проверенные [Генерал-майор] Безалкогольное пиво- это полный заряд экстрактивных веществ и продуктов брожения. Да и невкусное оно совсем. Алкоголь в пиве- не самый вредный компонент. 25.08.2013, 00:35 | Сообщение # 133 |
Нет на месте Проверенные [Лейтенант] Alexis я когда то тоже часто выпивал, фактически каждый день, но не злоупотреблял. Работа была тяжкой и к алкаголю как к средству отключения от проблем уже практически привык, но зависимости не было. Любил чистый виски или водку за ужином выпить, посмаковать так сказать но не более чем 150 гр. Когда поставили диагноз ХП думал что без алкаголя уже просто не смогу, но трудно было не долго. Сейчас только иногда хочется выпить хорошего виски или пива в жару дикую, но в принцепе к состоянию опьянения не тянет вообще потмоу как научился и без него разгружать мозг. 25.08.2013, 14:53 | Сообщение # 134 |
Нет на месте Проверенные [Генерал-майор] Очень интересно, а как обстоят дела с ПЖ у алкоголиков со стажем лет в 30, употребляющих ежедневно по 0.5 крепкого алкоголя очень сомнительного качества? Почему ж у бомжей нет последней стадии ХП, когда пища не переваривается вообще? 29.08.2013, 17:35 | Сообщение # 135 |
Источник
Можно ли пить алкоголь? |
Нет на месте Проверенные [Генералиссимус] Если кто хочет, посмотрите в ютубе или почитайте В. Москаленко про зависимости и созависимости. Сообщение отредактировал martaveselova23 — Вторник, 20.06.2017, 11:13 20.06.2017, 11:00 | Сообщение # 781 |
Нет на месте Пользователи [Рядовой] всему надо знать меру, чтобы не было проблем 22.09.2017, 17:07 | Сообщение # 782 |
Нет на месте Проверенные [Подполковник] Цитата reklamastr () стал выпивать алкоголь (могу выпить 300-500 текилы за раз) и ничего не болит , даже лучше становится на день — два.. , был в Турции так вообще пил каждый день , Есть у вас панкреатит или нет, от алкоголя почти всегда лучше становится пока идет его демоническое действие, но это не говорит о том , что он не ведет свою разрушительную и губительную деятельность во всех системах организма. Алкоголь при панкреатите поставит точку на качестве вашей жизни или на жизни в целом, даже если вам от него хорошо, как вы описываете. Посмотрите на многих алкоголиков, у них тоже ничего не болит и им хорошо. Прием алкоголя -это большой неоправданный обман. Скажу больше, полезных доз алкоголя тоже не бывает ни для кого Если носить маску достаточно долго, она станет лицом. Сообщение отредактировал verunchik — Воскресенье, 05.11.2017, 12:05 05.11.2017, 11:47 | Сообщение # 783 |
Нет на месте Пользователи [Рядовой] reklamastr, на самом деле не вы одни такие, я вот животом маялся лет с 19 ( 36 сейчас) — ходил по анализам, что только не делали, грешили на желудок и ещё всякое, почему то упорно на панкреатит никто не проверял. Да, были моменты, когда казалось, что загнусь, болел живот-спина, но как вечером выпью — пару дней все хорошо. Так и жил. А последнее время зачастил, причём каждый день и с утра до вечера, дневная доза около пол-литра — литр водки выходил, иногда под пиво.. Кстати пьянеть вообще перестал, просто психологически не знал как остановиться. И в один хороший вечер сделал все как нужно,водка-пиво-кофе, жирное, сладкое, а пришел домой и перед сном ещё огурчика бочкового захотелось, скушал и спать, с утра жёсткая отрыжка и желудок болит.. Нужно было ехать в гости, но позвонил сказал что приболел, ну меня подруга и отправила к врачу, там анализ и амилаза 3900. Ну положили в больницу, хотя что бы как то глобально и жутко больно не было.. На второй день все прошло. Амилаза упала до стандарта. Написали хронический. Пошёл второй месяц без алкоголя и на диете, но что то хуже, чем когда пил :)) я вооьще не осоьо пойму какие анализы показывают хронический панкреатит или острый был или вообще может что другое. По ощущениям — иногда болит левое подреберье, не обязательно после еды. Отрыжка пустая часто. 22.12.2017, 23:36 | Сообщение # 784 |
Нет на месте Администраторы [Генерал-полковник] Цитата reklamastr () Всюду указывается что боли практически сразу после алкоголя и жирной пищи, а у меня наоборот никаких симптомов панкреатита в течении 1-2х дней после приема алкоголя. Такое часто бывает. У меня друг после панкреонекроза пил и ему становилось легче, правда сейчас под землей лет 5 уже. Могу сказать больше, от алкоголя даже чаще сначала легче бывает, будь то панкреатит или любое другое заболевание-это анестезия. Держитесь от него подальше. Без водки и вина можно прекрасно проводить время на любом мероприятии. А этих кадров , которые орут типа «Эй, ты меня уважаешь?» , сразу ставить на место. Я сильно жалею , что когда то было место алкоголю в моей жизни, хоть и не был алкашом. Без него жизнь куда интереснее и приятнее 23.12.2017, 02:21 | Сообщение # 785 |
Нет на месте Проверенные [Генералиссимус] Цитата Жорик () Могу сказать больше, от алкоголя даже чаще сначала легче бывает, будь то панкреатит или любое другое заболевание-это анестезия. Я, с твоего позволения, добавлю). Как «эксперт»). Алкоголь дает иллюзию анестезии (комфорта) — на самом деле алкоголь ни к чему хорошему не приведет, это путь в никуда. Он (алкоголь) не улучшает настроение — скорее наоборот, он делает приятное «болото в голове». СОВСЕМ, имхо, без алкоголя сложно обойтись — но нужно понимать, что это не лекарство, это не поможет системно, только вот на секунду. «жизнь — это танец, под присмотром чуткого Бога» (с) 01.01.2018, 22:47 | Сообщение # 786 |
Нет на месте Администраторы [Генерал-полковник] Vit, я тоже в «экспертной» группе по вопросам алко. Цитата Vit () СОВСЕМ, имхо, без алкоголя сложно обойтись Ни грамма не трудно, оказывается, когда научишься жить без алкоголя, не из за того, что тебе его нельзя, а из за другого , то очень даже круто без него. На любом празднике , в любой компании в гостях я нахожусь в весьма комфортных условиях и до сих пор смакую от того, что я поставил на этом крест. Ни о чем в жизни никогда не жалел, все принимал как есть. Но жалею и буду жалеть о том , что в моей жизни имелось место алкоголю и сигаретам. 02.01.2018, 17:45 | Сообщение # 787 |
Нет на месте Проверенные [Генералиссимус] Цитата Жорик () я тоже в «экспертной» группе по вопросам алко Велкам) Цитата Жорик () в любой компании в гостях я нахожусь в весьма комфортных условиях и до сих пор смакую от того, что я поставил на этом крест. Знаю, иногда интересно посмотреть на людей в их «натуральном» виде. Иногда. Цитата Жорик () Но жалею и буду жалеть о том , что в моей жизни имелось место алкоголю и сигаретам. Да ладно тебе, прошлое ведь нифига не переделать, что было, то было. «жизнь — это танец, под присмотром чуткого Бога» (с) 03.01.2018, 06:46 | Сообщение # 788 |
Нет на месте Пользователи [Рядовой] Алкоголь запрещен при панкреатите. Пейте лучше чай. 14.01.2018, 21:16 | Сообщение # 789 |
Нет на месте Пользователи [Рядовой] Лучше не надо. А можно каркаде пить? 23.03.2018, 14:14 | Сообщение # 790 |
Нет на месте Проверенные [Генерал-майор] Может кто сталкивался с такой проблемой? У меня участились алкогольные отравления. И для отравления мне надо всё меньше и меньше. Месяц назад выпил 6 бутылок пива за 8 часов. В итоге на утро встал нормально, сходил в магазин, а дальше началась сначала дикая головная боль, а потом неукртимая рвота часов на 10. Голова болела ещё неделю и не проходила. Ну и стул жидкий и светлый. Месяц не пил ничего вообще. Вчера взял всего 700 мл лёгкого пива. Сразу же сильно участился пульс, почувствовал себя плохо. Ночь почти не спал. На утро слабость, пот, пропал аппетит. Вечером пошёл на тренировку — до сих пор как пьяный, координация движений никакая. Что со мной такое происходит? Почему организм может так реагировать на пиво? 16.04.2019, 23:09 | Сообщение # 791 |
Нет на месте Пользователи [Рядовой] Лучше отведайте смузи из огурцов) Употребление смузи 2-3 раза в неделю поможет похудеть, очистить ЖКТ от шлаков и просто насытит ваш организм огромным количеством не только витаминов, но и различных макро- и микроэлементов. Ингредиенты: Огурец 1-2 шт. Листья салата 50 г Мед 1 ст. л. Нежирный кефир 1 ст. Лайм 0,5 шт. Мята По вкусу Укроп По вкусу Петрушка По вкусу Приготовление: Срезаем попки с огурца, сам овощ нарезаем на относительно некрупные кусочки и отправляем в чашу блендера или миксера. Сверху нарываем на части листья салата и отсоединяем от стебелька листочки мяты. Укроп и петрушку также отправляем в чашу без веточек. Заливаем сюда же кефир, сверху выдавливаем сок из половинки лайма и добавляем мед. Полученный микс ингредиентов доводим до однородного состояния при помощи блендера или миксера. Перелейте смузи в стакан и наслаждайтесь приятным освежающим вкусом! Прикрепления: 2569976.jpg(31.3 Kb) Before You Spend — Earn 28.07.2019, 14:28 | Сообщение # 792 |
Нет на месте Проверенные [Лейтенант] А у меня от стаканчика пива и началось серьезное гэ. До этого справлялась малыми дозами диеты и таблеточек. Хотя пива я хочу один раз в год! И вот — сады приступов цветут. krotik 04.08.2019, 15:28 | Сообщение # 793 |
Источник
У меня уже лет шесть как поставлен диагноз «хронический панкреатит». Он не сильно мучает, приступов никогда не было. Но побаливает время от времени. В целом придерживаюсь диеты.
Пью я по жизни мало, но иногда без этого обойтись. Вопрос, чем прикрываться, чтобы не получить проблемы? Креон или
микразим в процессе, мезим вдогонку — это правильно?
Что скажете насчет панзинорма?
Поделитесь знаниями и опытом, если можете…
nеvеrу
01:48, 25.12.2011
поделиться не могу но с удовольствием послушаю
Старина Брюгер
09:32, 25.12.2011
От пользователя Командор
Алкоголь при панкреатите
Старина Брюгер
09:33, 25.12.2011
а вообще вам надо у актёра галкина спросить
sirallex
10:30, 25.12.2011
От пользователя Командор
иногда без этого обойтись. Вопрос, чем прикрываться, чтобы не получить проблемы?
«Прикрыться» от больших «доз» Вы не сможете ничем, кроме одновременного приёма больших доз «сорбентов»(энтеросгель,
например), но как-то с трудом представляю это себе за «праздничным столом», да и смысл тогда переводить «продукт». Либо «одну рюмку» пить весь вечер, либо не пить вообще, мотивируя для окружающих — «доктор велел печень подлечить» — это наш народ ещё понимает, может даже отнестись с уважением
А все эти препараты это тот же…, только в разных ракурсах, а острый панкреатит это оч.хреново, как щас помню…
[Сообщение изменено пользователем 25.12.2011 10:37]
От пользователя sirallex
а острый панкреатит это оч.хреново, как щас помню…
Мало того что хреново, так еще и реально опасно. Можно продолжить отмечать праздник с давно ушедшими родственниками.
Leo2
11:38, 25.12.2011
От пользователя Командор
Пью я по жизни мало, но иногда без этого обойтись
я обхожусь)))
Моргана,, _,,.*«`*.,,, _,,,.*«
11:42, 25.12.2011
Вообще, мне как бы доктор не рекомендовал спиртное вообще, но когда я задала этот же вопрос, правда не при таком заболевании, сказал, что если уж так приспичивает пить, то можно пить водку — пару рюмок.
Необходимости у меня никакой нет, так что, иногда я пью водку, иногда красное сухое,
разбавленно водой.
А по поводу перечисленных препаратов, там ведь одно действующее вещество… так что, можно до, можно во время, можно после, если уж так запотемилось.
От пользователя Командор
Пью я по жизни мало, но иногда без этого обойтись. Вопрос, чем прикрываться, чтобы не получить проблемы? Креон или микразим в процессе, мезим вдогонку — это правильно?
Что скажете насчет
панзинорма?
Вводить вещества парентеральным способом
Я канеш не гастроэнтеролог, но с учебы еще помню,на биохимии объясняли, что алкоголь в крови способствует активации ферментов в самой железе. По сути,это и приводит к поражению ее. Поэтому принятие панкреатина,думаю, не особо поможет.
Никто и не говорит о больших дозах, это совершенно не нужно. 100 граммов для меня — вполне.
Вчера, кстати, вариант с микразимом опробован на корпоративном мероприятии. Полет нормальный… Правда, исходя из вышесказанного, понимаю, что и без микразима было бы то же самое.
От пользователя Старина Брюгге
а вообще вам надо у актёра галкина спросить
Непременно. Сейчас закончится его страстная первая брачная ночь с молодой женой, и я позвоню…
sirallex
12:11, 25.12.2011
От пользователя Командор
Пью я по жизни мало, но иногда без этого обойтись.
Многие обходятся и неплохо себя чувствуют, может и Вам? Может Вам лучше «заняться» своей поджелудкой, она легко может «сбоить» и не только от
алкоголя
sirallex
12:13, 25.12.2011
От пользователя Командор
100 граммов для меня — вполне.
«Этто несерьЁзно!!!» — «Бывалый»
От пользователя sirallex
Может Вам лучше «заняться» своей поджелудкой, она легко может «сбоить» и не только от алкоголя
Вы меня пристыдили так, что теперь не знаю, как показаться на улицу . Еще как занимаюсь.
Вопрос был вполне конкретным — можно ли обезопасить себя при редком употреблении относительно небольших доз алкоголя. Как снизить риск «срыва». И все
sirallex
12:32, 25.12.2011
От пользователя Командор
И все
А «юмор», как и алкоголь, в малых дозах, полезен в любых количествах
От пользователя sirallex
А «юмор», как и алкоголь, в малых дозах, полезен в любых количествах
Спасибо! Именно это я и хотел услышать
AutoBlueberry
12:34, 25.12.2011
У меня был поставлен такой диагноз в 16 лет. Сейчас мне 23 и ваще ничего не тревожит, хотя про алкоголь могу сказать что злоупотребляю даже )))
sirallex
12:44, 25.12.2011
От пользователя aka Winter
Сейчас мне 23 и ваще ничего не тревожит, хотя про алкоголь могу сказать что злоупотребляю даже
Анекдот:» Скажите, говорят, Вы в молодости были членом суда? Ах, молодость, молодость! Членом суда,
ч..ном туда…»
AutoBlueberry
12:46, 25.12.2011
ALKOGOl VILECHIL !
Иллюзий никаких у меня нет. Панкреатит прогрессирующее заболевание, рано или поздно все равно дойдет до регулярного приема ферментов. Речь о качестве жизни.
Мужику не иметь возможности сделать глоток коньяка или виски — это психологически трудно…
Leo2
21:21, 25.12.2011
От пользователя Командор
Мужику не иметь возможности сделать глоток коньяка или виски — это психологически трудно…
Не смешите мои подковы (с)
Е}|{Ь|к /in love/
21:49, 25.12.2011
Мне доктора говорили,что лучше не пить,конечно,но если припрет-то только немного и только водку,никаких вин,виски и абсентов.
Так что я сейчас веду здоровый образ жизни- пью только водку
От пользователя Leo2
Не смешите мои подковы (с)
Что делать, уважаемый Лео, не у всех такая твердая воля…
Kaifa
23:32, 25.12.2011
От пользователя Leo2
я обхожусь)))
Даже если бы у меня был хронический панкреатит, я бы не отказала себе в удовольствии.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.
Источник
